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	<title>Commenti a: 2 Novembre 2009: di abusi edilizi, di parcheggi senza strisce blu, di tombe vuote e di giornali (e giornalisti) biricchini</title>
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		<title>Di: Vito Notarfonso</title>
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		<dc:creator>Vito Notarfonso</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 20:16:08 +0000</pubDate>
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		<description>Quando si riportano notizie sui giornali , giornalisti e non , chi scrive deve  sempre verificare non solo l&#039;attendibilità di chi ci riporta la notizia ma bisogna avere la certezza della notizia stessa,verificando di persona.
Detto ciò debbo constatare che Max ha commesso l&#039;errore di accumunare sotto lo stesso personaggio Cric croc e D.P ( non so per quale ragione)
Se fosse stato attento lettore e non superficiale nei dettagli  Max  si sarebbe dovuto accorgere che Cric Croc appartiene al gentil sesso e non al genere mascolino ( dal commento di Cric Croc ...…&quot; almeno questo è quello che penso da cittadina comune che le piace .... ).
A parte questa divagazione gossippiana vorrei però sottolineare che gli elettori vanno sempre rispettati , nel bene e nel male .
Qualche anno fa Prodi fu il candidato premier per il governo ,fu eletto ma dopo si dimise e il suo posto fu preso da D&#039;Alema e sappiamo tutti come andò a finire.
Riporto la frase finale di MAX : &quot; ...diceva Alessandro Manzoni uno il coraggio se non lo ha non se lo può dare.&quot;
E&#039; forse per questa ragione che molto spesso si usa un anonimo pseudonimo al posto della  reale identità negli interventi nei blog?
Se non è questa la ragione allora dovresti evitare di fare la predica a Cric Croc usando la frase di Manzoni , a mio modo di vedere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quando si riportano notizie sui giornali , giornalisti e non , chi scrive deve  sempre verificare non solo l&#8217;attendibilità di chi ci riporta la notizia ma bisogna avere la certezza della notizia stessa,verificando di persona.<br />
Detto ciò debbo constatare che Max ha commesso l&#8217;errore di accumunare sotto lo stesso personaggio Cric croc e D.P ( non so per quale ragione)<br />
Se fosse stato attento lettore e non superficiale nei dettagli  Max  si sarebbe dovuto accorgere che Cric Croc appartiene al gentil sesso e non al genere mascolino ( dal commento di Cric Croc &#8230;…&#8221; almeno questo è quello che penso da cittadina comune che le piace &#8230;. ).<br />
A parte questa divagazione gossippiana vorrei però sottolineare che gli elettori vanno sempre rispettati , nel bene e nel male .<br />
Qualche anno fa Prodi fu il candidato premier per il governo ,fu eletto ma dopo si dimise e il suo posto fu preso da D&#8217;Alema e sappiamo tutti come andò a finire.<br />
Riporto la frase finale di MAX : &#8221; &#8230;diceva Alessandro Manzoni uno il coraggio se non lo ha non se lo può dare.&#8221;<br />
E&#8217; forse per questa ragione che molto spesso si usa un anonimo pseudonimo al posto della  reale identità negli interventi nei blog?<br />
Se non è questa la ragione allora dovresti evitare di fare la predica a Cric Croc usando la frase di Manzoni , a mio modo di vedere.</p>
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	<item>
		<title>Di: cric croc</title>
		<link>http://artenaonline.it/2009/11/2-novembre-2009-di-abusi-edilizi-di-parcheggi-senza-strisce-blu-di-tombe-vuote-e-di-giornali-e-giornalisti-biricchini/comment-page-1/#comment-9180</link>
		<dc:creator>cric croc</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 17:52:34 +0000</pubDate>
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		<description>max, mi dispiace per te ma non scrivo sui giornali, non mi chiamo D.P. e ho semplicemente espresso la mia opinione. come dicevi tu stesso questo può piacerti o non piacerti ma è così. poi se esprimere la propria opinione vuol dire essere antidemocratici allora va bene. preferisco essere additata come antidemocratica piuttosto che dire &quot;va tutto bene è tutto a posto&quot; perchè a te non piace. A buon rendere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>max, mi dispiace per te ma non scrivo sui giornali, non mi chiamo D.P. e ho semplicemente espresso la mia opinione. come dicevi tu stesso questo può piacerti o non piacerti ma è così. poi se esprimere la propria opinione vuol dire essere antidemocratici allora va bene. preferisco essere additata come antidemocratica piuttosto che dire &#8220;va tutto bene è tutto a posto&#8221; perchè a te non piace. A buon rendere.</p>
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		<title>Di: max</title>
		<link>http://artenaonline.it/2009/11/2-novembre-2009-di-abusi-edilizi-di-parcheggi-senza-strisce-blu-di-tombe-vuote-e-di-giornali-e-giornalisti-biricchini/comment-page-1/#comment-9178</link>
		<dc:creator>max</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 16:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://artenaonline.it/?p=3688#comment-9178</guid>
		<description>temo che tra cric croc e la sigla D.P. (sigla che firma tutti i pezzi contro l&#039;amm.ne Pecorari)  ci sia una sostanziale identità cosi rispondo ad uno soltanto: la propaganda o quella che tu liquidi come tale è a mio avviso una doverosa informazione alla cittadinanza e a chi è interessato all&#039;azione amministrativa di questa amministrazione.
Doverosa vieppù allorquando la &quot;propaganda&quot; accusa l&#039;amministrazione comunale di atti e condotte che sono inventate di sana pianta da una informazione che diventa pura propaganda dimenticando ogni più elementare deontologia.
Trovo che poi ci sia qualcosa di autenticamente antidemocratico e seriamente preoccupante ovvero quello di volere che il resto del meondo si uniformi al pensiero unico di cric e croc pena l&#039;accusa di essere &quot;abusivi&quot;.
Ricordiamo che i consiglieri citati come tutti coloro che compongono l&#039;attuale consiglio comunale sono la libera e legittima espressione del popolo sovrano che piaccia o non piaccia a cric croc D.P.
Appare chiaro che cric croc non viva un rapporto facile con la pratica democratica, si rassegni, quei consiglieri hanno interpretato il mandato che gli è stato assegnato dal popolo per esercitarlo liberi dagli ordini dei piccoli capataz locali che magari cric croc frequenta con maggiore assiduità.
Ma per questo non se ne rammarichi ognuno vive il suo tempo con il coraggio che ha perchè come diceva Alessandro Manzoni uno il coraggio  se non lo ha non se lo può dare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>temo che tra cric croc e la sigla D.P. (sigla che firma tutti i pezzi contro l&#8217;amm.ne Pecorari)  ci sia una sostanziale identità cosi rispondo ad uno soltanto: la propaganda o quella che tu liquidi come tale è a mio avviso una doverosa informazione alla cittadinanza e a chi è interessato all&#8217;azione amministrativa di questa amministrazione.<br />
Doverosa vieppù allorquando la &#8220;propaganda&#8221; accusa l&#8217;amministrazione comunale di atti e condotte che sono inventate di sana pianta da una informazione che diventa pura propaganda dimenticando ogni più elementare deontologia.<br />
Trovo che poi ci sia qualcosa di autenticamente antidemocratico e seriamente preoccupante ovvero quello di volere che il resto del meondo si uniformi al pensiero unico di cric e croc pena l&#8217;accusa di essere &#8220;abusivi&#8221;.<br />
Ricordiamo che i consiglieri citati come tutti coloro che compongono l&#8217;attuale consiglio comunale sono la libera e legittima espressione del popolo sovrano che piaccia o non piaccia a cric croc D.P.<br />
Appare chiaro che cric croc non viva un rapporto facile con la pratica democratica, si rassegni, quei consiglieri hanno interpretato il mandato che gli è stato assegnato dal popolo per esercitarlo liberi dagli ordini dei piccoli capataz locali che magari cric croc frequenta con maggiore assiduità.<br />
Ma per questo non se ne rammarichi ognuno vive il suo tempo con il coraggio che ha perchè come diceva Alessandro Manzoni uno il coraggio  se non lo ha non se lo può dare.</p>
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	<item>
		<title>Di: cric croc</title>
		<link>http://artenaonline.it/2009/11/2-novembre-2009-di-abusi-edilizi-di-parcheggi-senza-strisce-blu-di-tombe-vuote-e-di-giornali-e-giornalisti-biricchini/comment-page-1/#comment-9177</link>
		<dc:creator>cric croc</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 15:56:40 +0000</pubDate>
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		<description>jozmile sono completamente d&#039;accordo con te tranne che su una cosa... il sindaco e gli amministratori fanno bene a difendersi, ma non in consiglio comunale, che dovrebbe essere il luogo dove discutere dei punti che sono riportati e non il posto dove fare propaganda... almeno questo è quello che penso da cittadina comune che le piace ascoltare la politica locale e non. come dici tu di argomenti ce ne sono tanti, ma poi tirano fuori sempre in ballo i giornali (mi ricordo, ad esempio, una volta che fecero una polemica infinita su alcune dichiarazioni di erminio su l&#039;altrartena, e che poi sono continuate anche quì sopra) oppure i loro interessi personali... come mattozzi che dice che il pdl di quegli altri è abusivo ecc ecc quando io sono sempre convinta che la cosa più abusiva che ci sia stata sia stato proprio l&#039;atto che lui e perugini hanno fatto. Ma cmq, tra poco ci saranno le elezioni e speriamo che chi venga dopo questa classe politica (che, ahimè, è quasi tutta da buttare), pensi più ad amministrare che a fare campagna elettorale... perchè mi dispiace dirlo, ma tutte queste polemiche intorno a questi articoli (che, per carità, sono anche giuste) fatte in questa maniera mi sembrano tanto dei pretesti... grazie cmq della risposta</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jozmile sono completamente d&#8217;accordo con te tranne che su una cosa&#8230; il sindaco e gli amministratori fanno bene a difendersi, ma non in consiglio comunale, che dovrebbe essere il luogo dove discutere dei punti che sono riportati e non il posto dove fare propaganda&#8230; almeno questo è quello che penso da cittadina comune che le piace ascoltare la politica locale e non. come dici tu di argomenti ce ne sono tanti, ma poi tirano fuori sempre in ballo i giornali (mi ricordo, ad esempio, una volta che fecero una polemica infinita su alcune dichiarazioni di erminio su l&#8217;altrartena, e che poi sono continuate anche quì sopra) oppure i loro interessi personali&#8230; come mattozzi che dice che il pdl di quegli altri è abusivo ecc ecc quando io sono sempre convinta che la cosa più abusiva che ci sia stata sia stato proprio l&#8217;atto che lui e perugini hanno fatto. Ma cmq, tra poco ci saranno le elezioni e speriamo che chi venga dopo questa classe politica (che, ahimè, è quasi tutta da buttare), pensi più ad amministrare che a fare campagna elettorale&#8230; perchè mi dispiace dirlo, ma tutte queste polemiche intorno a questi articoli (che, per carità, sono anche giuste) fatte in questa maniera mi sembrano tanto dei pretesti&#8230; grazie cmq della risposta</p>
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	<item>
		<title>Di: jozmile</title>
		<link>http://artenaonline.it/2009/11/2-novembre-2009-di-abusi-edilizi-di-parcheggi-senza-strisce-blu-di-tombe-vuote-e-di-giornali-e-giornalisti-biricchini/comment-page-1/#comment-9176</link>
		<dc:creator>jozmile</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Nov 2009 14:20:47 +0000</pubDate>
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		<description>@cric croc: penso che chi si fregi dell&#039;aggettivo giornalista (e il sottoscritto non è tra questi...) debba essere più attento agli argomenti che tratta, perchè può dare una visione totalmente sbagliata della realtà e ciò non è affatto giusto. A questa amministrazione possono essere mosse molte critiche, ci sono tanti argomenti di cui si potrebbe parlare, senza andarne a cercare alcuni per pura propaganda. Interessante potrebbe essere un articolo sull&#039;RSA, sulla farmacia comunale, sul palazzetto comunale, su tante altre cose... Come per esempio anche sul fatto che ad Artena ci sono 3-4 PDL, 1-2 PD...  Magari chiedendo ai responsabili le dovute spiegazioni e non scrivendo sulla carta stampata senza avere interlocutori. 
E poi scusami ma, mettiti nei panni di un amministratore che viene diffamato in questo modo: mi sembra anche normale chiedere per lo meno che il giornalista riconosca l&#039;errore e pubblichi una seria smentita. Ne va anche della serietà professionale del giornalista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@cric croc: penso che chi si fregi dell&#8217;aggettivo giornalista (e il sottoscritto non è tra questi&#8230;) debba essere più attento agli argomenti che tratta, perchè può dare una visione totalmente sbagliata della realtà e ciò non è affatto giusto. A questa amministrazione possono essere mosse molte critiche, ci sono tanti argomenti di cui si potrebbe parlare, senza andarne a cercare alcuni per pura propaganda. Interessante potrebbe essere un articolo sull&#8217;RSA, sulla farmacia comunale, sul palazzetto comunale, su tante altre cose&#8230; Come per esempio anche sul fatto che ad Artena ci sono 3-4 PDL, 1-2 PD&#8230;  Magari chiedendo ai responsabili le dovute spiegazioni e non scrivendo sulla carta stampata senza avere interlocutori.<br />
E poi scusami ma, mettiti nei panni di un amministratore che viene diffamato in questo modo: mi sembra anche normale chiedere per lo meno che il giornalista riconosca l&#8217;errore e pubblichi una seria smentita. Ne va anche della serietà professionale del giornalista.</p>
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	<item>
		<title>Di: cric croc</title>
		<link>http://artenaonline.it/2009/11/2-novembre-2009-di-abusi-edilizi-di-parcheggi-senza-strisce-blu-di-tombe-vuote-e-di-giornali-e-giornalisti-biricchini/comment-page-1/#comment-9161</link>
		<dc:creator>cric croc</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Nov 2009 15:29:29 +0000</pubDate>
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		<description>certo che il giornalista deve avere preso un bell&#039;abbaglio eh? e cmq non capisco per quale motivo a sti consigli comunali si vada sempre a finire a parlare di articoli di giornale! pare che tutto il mondo ce l&#039;abbia con loro! ricordo certe sfuriate del sindaco quando si parlava di granaio borghese e della sua chiusura, certe scene che ha fatto contro un giornale (se non ricordo male era cinque)... non dovrebbero rispondere ai giornali stessi invece di fare tutta questa caciara? avranno anche ragione ma... santo cielo! ai consigli comunali parlate di quello che c&#039;è da parlare, non a muovere accuse contro chi scrive contro di voi! sembra diventato il salotto di maria de filippi... mah... sarò io che sono troppo fiscale... certo che è divertente cmq leggere mattozzi che dice che il sito pdl è abusivo quando poi proprio sul sito pdl leggo che non è autorizzato nessun gruppo in consiglio comunale, detto proprio dal vertice provinciale, e soprattutto che sta lì nonostante il voto degli elettori abbia bocciato la sua lista... mi sa che il vero abusivo lì in mezzo è solo lui!!! poveri noi ragazzi miei...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>certo che il giornalista deve avere preso un bell&#8217;abbaglio eh? e cmq non capisco per quale motivo a sti consigli comunali si vada sempre a finire a parlare di articoli di giornale! pare che tutto il mondo ce l&#8217;abbia con loro! ricordo certe sfuriate del sindaco quando si parlava di granaio borghese e della sua chiusura, certe scene che ha fatto contro un giornale (se non ricordo male era cinque)&#8230; non dovrebbero rispondere ai giornali stessi invece di fare tutta questa caciara? avranno anche ragione ma&#8230; santo cielo! ai consigli comunali parlate di quello che c&#8217;è da parlare, non a muovere accuse contro chi scrive contro di voi! sembra diventato il salotto di maria de filippi&#8230; mah&#8230; sarò io che sono troppo fiscale&#8230; certo che è divertente cmq leggere mattozzi che dice che il sito pdl è abusivo quando poi proprio sul sito pdl leggo che non è autorizzato nessun gruppo in consiglio comunale, detto proprio dal vertice provinciale, e soprattutto che sta lì nonostante il voto degli elettori abbia bocciato la sua lista&#8230; mi sa che il vero abusivo lì in mezzo è solo lui!!! poveri noi ragazzi miei&#8230;</p>
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		<title>Di: guido</title>
		<link>http://artenaonline.it/2009/11/2-novembre-2009-di-abusi-edilizi-di-parcheggi-senza-strisce-blu-di-tombe-vuote-e-di-giornali-e-giornalisti-biricchini/comment-page-1/#comment-9120</link>
		<dc:creator>guido</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 17:52:47 +0000</pubDate>
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		<description>graz?e della costanza e della paz?enza.

Solo un commento concordo anche ?o sul rapporto delle multe ?n base al redd?to.
Per tutte le multe? un divieto di sosta per un precario e&#039; ?l 5% dello stipendio per un profession?sta pochi spiccioli.

Nei paes? scandinavi gia avviene.
Certo se poi consideriamo il reddito dichiarato avremo il proprietario del Suv da 60.ooo euro che guadagnera&#039; solo 8.000 e non paghera&#039; nulla d? multa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>graz?e della costanza e della paz?enza.</p>
<p>Solo un commento concordo anche ?o sul rapporto delle multe ?n base al redd?to.<br />
Per tutte le multe? un divieto di sosta per un precario e&#8217; ?l 5% dello stipendio per un profession?sta pochi spiccioli.</p>
<p>Nei paes? scandinavi gia avviene.<br />
Certo se poi consideriamo il reddito dichiarato avremo il proprietario del Suv da 60.ooo euro che guadagnera&#8217; solo 8.000 e non paghera&#8217; nulla d? multa.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: elhombrito</title>
		<link>http://artenaonline.it/2009/11/2-novembre-2009-di-abusi-edilizi-di-parcheggi-senza-strisce-blu-di-tombe-vuote-e-di-giornali-e-giornalisti-biricchini/comment-page-1/#comment-9119</link>
		<dc:creator>elhombrito</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 17:45:23 +0000</pubDate>
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		<description>cito joz:&quot;In verità una domanda nasce spontanea: perchè non indicare anche delle differenze in base al reddito?&quot;
in realtà sono in disaccordo con joz su questo punto.
Ritengo che la discriminante non debba essere il reddito, ma l&#039;uso che si farà dell&#039;abitazione.
Mi spiego:appurare se lo stabile è stato costruito per scopo abitativo proprio del costruttore, oppure è destinato ad una vendita.
Questo, più del reddito, porterebbe a discernere la differenza che passa da chi &quot;abusa&quot; per una propria necessità , e chi per lucrare.
Penso che questa sia una differenza fondamentale, fermo restando che si parla sempre e comunque di abuso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cito joz:&#8221;In verità una domanda nasce spontanea: perchè non indicare anche delle differenze in base al reddito?&#8221;<br />
in realtà sono in disaccordo con joz su questo punto.<br />
Ritengo che la discriminante non debba essere il reddito, ma l&#8217;uso che si farà dell&#8217;abitazione.<br />
Mi spiego:appurare se lo stabile è stato costruito per scopo abitativo proprio del costruttore, oppure è destinato ad una vendita.<br />
Questo, più del reddito, porterebbe a discernere la differenza che passa da chi &#8220;abusa&#8221; per una propria necessità , e chi per lucrare.<br />
Penso che questa sia una differenza fondamentale, fermo restando che si parla sempre e comunque di abuso.</p>
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