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Fatti Sentire

30 agosto 2008 visto 5.952 volte 287 Commenti Scritto da

Questa volta l’articolo lo scrivete voi

Diteci tutto…ma proprio tutto quello che pensate di questa amministrazione comunale!

Sfruttiamo il nostro diritto di cittadini esercitando il senso critico e la partecipazione popolare, per far sentire la nostra voce a chi deve lavorare per noi nell’interesse di tutti.
Lo staff di artenaonline.it ha deciso di mettere a disposizione dei suoi visitatori un angolo dove poter giudicare l’operato del proprio comune. I commenti a questo articolo saranno visibili ad eternum o almeno fino a quando esisterà questo spazio.

Lo staff si riserva il diritto di respingere commenti ritenuti offensivi o recanti accuse infondate, indimostrate e indimostrabili.

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287 Commenti »

  • n. 1 - andre@net ha detto:

    questa amministrazione nn và secondo me perchè abbiamo un sindaco che nn è mai stato in politica circondato da gente che “vò bbè a dova” si dice ad artena cioè che pensa solo a guadagnare a sistemare i propri problemi… però penso che questo sindaco e la sua amministrazione (ridotta ai minimi termini) entro la fine di settembre andrà a #######.
    CIAO

    • n. 2 - Vit61 ha detto:

      Che strano ragazzi, a un paio di giorni dall’aver postato in rete questo articolo-suggerimento, è arrivato appena un commento: eppure l’argomento è importantissimo. Sul Palio, invece, che l’argomento è senza dubbio più superficiale, i commenti si sprecano. E’ proprio strano il nostro paese. Succede anche con il giornale: quando si sollecitano argomenti importanti, spariscono tutti. E’ come se si avesse timore di dire qualcosa più del dovuto.
      Per rispondere ad andre@net credo proprio che questa amministrazioni vada avanti fino alla fine naturale dei suoi giorni, e il motivo sono gli stipendi. Nel senso che fin tanto un assessore riceve lo stipendio, che si aggira al migliaio di euro, probabilmente avrà qualche difficoltà a rinunciare alla sua carica e conseguentemente a mettere in crisi la maggioranza. Però, adesso, ci debbono spiegare cosa stanno combinando. O almeno far capire perchè di certe scelte amministrative, non ultima quella dell’appoggio, perchè tale è, dei due consiglieri di centro destra a una maggioranza di spiccata fede centro sinistra. E questo, badate bene, crea scompiglio in tutte le parti politiche che ora vanno ognuna contro la loro stessa parte rappresentata in maggioranza (guardate i manifesti pubblicati in agosto). Situazione, insomma, ingarbugliata per usare un eufemismo.

      • n. 3 - riccardo d'ettole ha detto:

        Leggendo i manifesti di agosto ho capito che due consiglieri di minoranza (di destra) hanno votato a favore della farmacia comunale, sul piano regolatore, andando contro le linee partitiche di cui fanno parte. Se ad Artena si muove qualcosa che va a favore dei cittadini ben venga. Se poi ci sono altre cosa da sapere?

        • n. 4 - jozmile ha detto:

          Purtroppo in questo paese dagli anni cinquanta in poi ci sono stati dei poteri forti che hanno portato avanti lo sviluppo e l’urbanizzazione con i risultati che tutti abbiamo sotto gli occhi. Ad Artena è ora di capire che non si può andare avanti solo con il favore al parente o all’amico, ma che c’è bisogno di una rigida legalità, anche nel fare una multa o nel segnalare un abusivismo edilizio. Il caos che abbiamo oggigiorno è dovuto soprattutto a qualcuno che non ha fatto il proprio lavoro, sia dall’alto, che dal basso. Prenderselo con questa sola giunta comunale è facile, ma da una parte se lo merita: ci aveva promesso legalità, ci aveva promesso sviluppo, ci aveva promesso tante cose. E invece ci ritrovaimo un paese per molti versi peggiori o, se vogliamo vederlo dal lato positivo, un paese messo male… come prima.

          • n. 5 - cherno ha detto:

            Le ferie estive sono finite!!!
            Il prossimo consiglio comunale???

            • n. 6 - vito perugini ha detto:

              Anzitutto complimenti ai creatori di ARTNEA’S WEBLOG, e a coloro che con creatività, impegno e molta professionalità sperimentano i linguaggi e le forme nuove della comunicazione.
              La vostra iniziativa permettere di informare, conoscere e partecipare alla vita della comunità e della politica locale.
              Molti lettori del blog continuano a chiedersi perchè mai i due consiglieri di Ide@rtena hanno votato per la farmacia comunale e per il polo scientifico-tecnologico con l’amministrazione di centro sinistra.
              Non ho mai creduto nel bipolarismo muscolare quello per cui in consiglio comunale si deve arrivare per forza alla rissa tra maggioranza e opposizione, anche quando un progetto appare nell’interesse della città.
              Di fronte all’iniziativa della farmacia comunale e del polo tecnologico non abbiamo pensato, con il collega Paolo Mattozzi, se il sindaco fosse o meno un “vecchio bolscevico”, ma semplicemente abbiamo apprezzato nel merito quella proposta che, voglio ricordarlo, era anche nel programma elettorale della lista civica ide@rtena.
              Non votarla solo perchè proposta da una maggioranza di centro sinistra ci sembrava una posizione un pò infantile e politicamente non sostenibile.
              Il voto favorevole di ide@rtena alle due iniziative comunali non nasconde nessuno piano segreto e nessun baratto di assessorati, ma solo e soltanto la volontà di guardare la realtà per quello che è muovendosi con un solo obbiettivo l’interesse generale della città a scapito dei particolarismi.
              Permettettimi di aggiungere che se il gioco della destra e della sinistra può apparire divertente per stabilire se le Clark o i Ray Ban appartengono all’una o all’altra categoria, questo mi sembra meno utile per comprendere ciò che ci circonda, per fare un esempio mi chiedo davvero se per il traffico, la qualità della vità o una piscina comunale sia decisivo chiedersi se essi siano iniziative di destra o di sinitra o piuttosto se, più semplicemente, siano iniziative utile e nell’interesse della città.
              Grazie per la vostra ospitalità e per la vsotra attenzione.
              vito perugini

              • n. 7 - cherno ha detto:

                Caro Vito, purtroppo la politica ci ha trasmesso una visione legata sempre ad ostruzionismi e sotterfugi, con la conseguente reazione di trovare sempre il marcio in tutto ciò che gira intorno ad essa.
                Per questo vedere tanta collaborazione all’interno di una politica comunale, può far pensare a male.
                Sicuramente in questo caso c’è poco da barattare(es. assessorati), in quanto entrambe le iniziative presentano forme di necessità e di sviluppo tecnologico.
                Non appoggiarle sarebbe stato una mancanza di rispetto nei confronti dei cittadini e del nostro paese, dato che, a mio avviso sono di un’utilità enorme, soprattutto il polo tecnologico(ovviamente da progetto)che, aime, se ne parla troppo poco.
                Grazie dell’intervento, a presto.

                • n. 8 - Fernando ha detto:

                  ad Artena è stata fatta l’unica notte bianca che finisce a mezzanotte… c’erano 2 gruppi, 5 panini che alle 10 erano già finiti(comprese salciccie e cavoli vari). Secondo voi chi organizza una cosa del genere è degno di farlo?
                  Ad Artena avete mai visto manifestazioni musicali cn service in grado di garantire la riuscita della serata o con l’adeguata pubblicità in giro per il paese…? Io ancora no…
                  Artena in campo musicale è inferiore a tutti gli altri paesi…
                  Artena è inferiore in campo Culturale…
                  proprio ieri sera alle 22.15 una persona ha riclamato in modo rozzo x far smettere di suonare dei miei amici, dicendo che aveva l’amico nei carabinieri. ispettore e cavoli vari… aveva un’età intorno ai 30-40 anni… (premetto, la stanza era insonorizzata) e in più per legge si può suonare a casa propria fino alle 24…
                  il problema secondo me oltre che nella giunta sta proprio nelle persone che abitano il paese…e che nn permettono lo sviluppo perchè chiusi nelle loro idee… e quindi ne risente tutto il paese… bloccano così anche la nascita di strutture che adempiono a servizi di cui artena ha bisogno o di svago e divertimento…
                  voi sapete se ancora stanno costruendo quelle piscine per la Via Valmontone????bo…
                  a me sembra che hanno fermato tutto…(come sempre)
                  ciao compaesani…

                  • n. 9 - jozmile ha detto:

                    Ciao fernando, grazie per la tua partecipazione. Di quale notte bianca parli? Inoltre qualche manifestazione musicale sporadica c’è, magari come dici te è molto poco pubblicizzata, ma a tenere occhi/orecchie aperte qualcosa c’è. Per esempio questa stessa settimana c’è una serie di concerti su al paese.
                    Se come dici te la stanza in cui suonavate era insonorizzata e per legge si può fare casino fino alle 24, perchè non avete accordato con il signore magari un punto di incontro? La diplomazia fa molte cose. :)

                    • n. 10 - jozmile ha detto:

                      @Vito Perugini: grazie anche a te per i complimenti, per esserti interessato al nostro progetto e per aver usato il nostro sito per giustificare una scelta politica in ambito comunale. Questa è una sorta di consacrazione per noi, un riconoscimento alla serietà che speriamo venga seguito anche da altri rappresentanti della vita politica artenese.
                      Riguardo la vostra scelta, come già cherno ha avuto modo di esporre e come già è stato ribadito in altri nostri post, il nostro giudizio non può che essere positivo, progetti come la farmacia comunale e il polo tecnologico sono troppo importanti per essere lasciati ancora da parte. Purtroppo a quanto pare, le restanti parti politiche cittadine hanno dimostrato e stanno dimostrando ancora di essere legate a preconcetti triti e ritriti, a schemi politici che, dato l’emergenza amministrativa, strutturale e culturale del paese
                      dovrebbero essere lasciati un momento sospesi. Invece ci ritroviamo in balia di manifesti in cui tutti sono contro tutti e tutti si dissociano da tutto con un caos politico che è conseguenza non della vostra scelta ma da chi la sta strumentalizzando.

                      • n. 11 - Francesco ha detto:

                        Riguardo a questo argomento posso solo dire ke ci sono troppe cose ke non si spiegano e soprattutto ci sono coincidenze e inoltre si sono prese decisioni incomprensibili e ke secondo me vanno spiegate ai cittadini spero si faccia maggiore chiarezza su certe scelte politiche e non perche è questo ke la gente desidera.

                        • n. 12 - riccardo d'ettole ha detto:

                          E’ ora che i politici incomincino a fare POLITICA.
                          Secondo un’antica definizione scolastica, la politica è l’Arte di governare le società. Il termine, di derivazione greca polis, si applica tanto alla attività di coloro che si trovano a governare (per scelta popolare in democrazia, o per altre ragioni in altri sistemi), quanto al confronto ideale finalizzato all’accesso all’attività di governo o di opposizione. Volendo tentare una definizione potremmo dire che la politica è quell’attività umana, che si esplica in una collettività, il cui fine ultimo – da attuarsi mediante la conquista e il mantenimento del potere – è incidere sulla distribuzione delle risorse materiali e immateriali. Altre definizioni, che si basano su aspetti peculiari della politica, sono state date da numerosi teorici: per Max Weber la politica non è che aspirazione al potere e monopolio legittimo dell’uso della forza; per David Easton essa è la allocazione di valori imperativi (cioè di decisioni) nell’ambito di una comunità; per Giovanni Sartori la politica è la sfera delle decisioni collettive sovrane. Da wikipedia.

                          • n. 13 - andre@net ha detto:

                            per rispondere a vit61 quello dei due consiglieri nn era un appoggio all’amministrazione, che senza i due voti nn sarebbe caduta ugualmente, ma era un appoggio al progetto per ripartire con l’economia di artena e dare un futuro a questo paese pieno, secondo me, di gente che capisce solo quello che vuole capire e mi riferisco ad alcune persone che scrivono su questo blog

                            • n. 14 - elhombrito (autore) ha detto:

                              @ Riccardo D’Ettole:chiedere che i politici facciano politica non è così semplice,a me piacerebbe tantissimo che nel nostro paese si riaccendesse un fervore costruttivo,si riempissero le sedi di partito e si ricominciasse con un pò di sana dialettica politica.in realtà penso che la nostra nomenklatura politica debba adeguarsi alla scarsa partecipazione popolare,quindi questo cambiamento dovrebbe avere natura bottom-up come si dice in gergo.Una prima pretesa da avanzare sarebbe nel merito della amministrazione pubblica,più che nella politica,dovremmo pretendere cose più strettamente pragmatiche,come un piano regolatore una biblioteca o semplicemente che ci sia più dialogo tra l’amministrazione e i cittadini.quindi appoggio pienamente la tua tesi,ma propongo di arrivarci per gradi,iniziando da una maggiore attenzione alle esigenze dei cittadini.
                              in ultimo concedimi una lievissima correzione di “scolastica”….max weber riteneva che non la politica,ma lo stato come megamacchina avesse il monopolio assoluto della violenza,ed è questo uno dei suoi motivi generatori,la politica ne è una diretta conseguenza.
                              Perdonami la puntigliosità!apprezzo tantissimo le tue citazioni classiche.speriamo di vederne più spesso :)

                              • n. 15 - pennazzone ha detto:

                                Caro riccardo non sempre wikipedia è attendibile…le definizioni copiale ed incollale altrove!!!

                                • n. 16 - elhombrito (autore) ha detto:

                                  @pennazzone.sarà anche un copia e incolla,ma se serve ad esprimere la prorpia idea,benvenga!

                                  • n. 17 - Pennazzone ha detto:

                                    @elhombrico.sono daccordo ma se il tutto è incollato bene e testato.qui nn fate scuole di formazione del pensiero o didattica politica ma informazione e quindi finte parole da un sapore poco erudito nn mi piacciono.preferisco che vengano esposti concetti a proprie parole e nn copiati in modo errato.
                                    scusate cmq Riccardo nn ce l’ho con te!!!:)

                                    • n. 18 - cherno ha detto:

                                      @pennazzone, fino ad adesso hai soltanto criticato e sto con te, ma sarebbe interessante proporci critiche costruttive e non intraprendere discorsi diversi da quello che propone l’articolo.Mi auguro un atteggiamento da parte tua meno ondivago e più inerente.
                                      A presto

                                      • n. 19 - andre@net ha detto:

                                        http://artenland.myminicity.com/
                                        visitatelo è na figata

                                        • n. 20 - giuditta ha detto:

                                          ha proposito di traffico,che cosa era successo ieri ad artena?? era tutto bloccato …i cartelli dei sensi unici sono stati poi tolti, ma è definitiva la cosa o ci saranno altre sorprese???

                                          • n. 21 - cherno ha detto:

                                            @giuditta, stiamo indagando e presto sapremo dire di più su questa genialata.

                                            • n. 22 - Diego ha detto:

                                              avevano deciso di istituire via Cardinale Borghese senso unico (per sempre), ma il risultato (ovvio… ancora mi sto domandando quale mente geniale abbia avuto questa idea…) è stao un congestionamento per tutto il giorno del traffico, solo a sera si poteva scorrere… allora visto anche che ci sono state clamorose proteste il comune in ttta fretta è andato a togliere tutto… bella roba…
                                              finchè non realizzeranno una variante di traffico a questo paese è inutile fare di queste follie… che tristezza…

                                              • n. 23 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                ciao a tutti
                                                forse non sono stato chiaro nello spiegare l’utilità di questo post….quindi ci riprovo.
                                                quì andrebbero scritte critiche chiare alla giunta al potere,non critiche vaghe,o informazioni di servizio,cerchiamo di usare bene questo spazio.Dalle statistiche del sito emerge che questo post è uno dei più visualizzati del sito,ma raccoglie pochissimi commenti proporzionalmente agli accessi!
                                                fuori la voce tutti quanti,non posso pensare che gli artenesi non abbiano nulla da dire in materia.aspetto vostre reazioni

                                                • n. 24 - andre@net ha detto:

                                                  però dovreste fare un post dove tutti parlano di tutto, tipo bar, di quello che succede ad artena tipo per esempio via borghese a senso unico……andate su http://artenland.myminicity.com/ ciao

                                                  • n. 25 - jozmile ha detto:

                                                    @andre@net: chiamasi spam. Sei di nuovo diffidato.

                                                    • n. 26 - andre@net ha detto:

                                                      Lo spamming (detto anche fare spam) è l’invio di grandi quantità di messaggi indesiderati (generalmente commerciali).
                                                      Il principale scopo dello spamming è la pubblicità, il cui oggetto può andare dalle più comuni offerte commerciali a proposte di vendita di materiale pornografico o illegale, come software pirata e farmaci senza prescrizione medica, da discutibili progetti finanziari a veri e propri tentativi di truffa. Uno spammer, cioè l’individuo autore dei messaggi spam, invia messaggi identici (o con qualche personalizzazione) a migliaia di indirizzi e-mail.

                                                      • n. 27 - jozmile ha detto:

                                                        Quando si usa la wikipedia è bene leggere tutto l’articolo e non solo le prime dieci righe. Leggi fino in fondo e vedrai che lo spam è anche quello che stai facendo te.
                                                        La diffida rimane e questo post, data la sua possibile utilità, non è il posto migliore per discuterne.

                                                        • n. 28 - andre@net ha detto:

                                                          ahah simpatico

                                                          • n. 29 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                            andre@net è vero che lo spam riguarda le email. Visto che sono un po matusalemme come si chiama lo spam nei blog?
                                                            grazie
                                                            tornando alla richiesta di helmonbrito esprimo un mio giudizio su questa Amministrazione.
                                                            Premetto che non conosco molto dell’operato e quindi per forza di cose il mio commento può risultare parziale e impreciso, mi soffermo solo su 2 argomenti:

                                                            Tarsu: l’amministrazione ha innegabilmente ricevuto in eredità una situazione molto difficile, una azienda la Gaia in condizioni innominabili. Quindi preso atto dello stato delle cose mi sarei aspettato un’altra reazione come coinvolgere i cittadini e non semplicemente aumentare l’imposta. Cercare di comprendere i motivi del costo pro mq fra i più alti d’Italia e di tutto il consozio Gaia.
                                                            Comunicare con i cittadini e invece …

                                                            Infine ho partecipato in diverse occasioni a delle presentazioni o riunioni presiedute dal Sindaco, ad esempio l’anno scorso è stato presentato il Piano di recupero del Centro Storico e quest’anno sono state tenute alcune riunioni sempre nel Centro Storico. Tutte le volte il nostro Sindaco assicurava che da li a 2 mesi sarebbero state riaperte le ex case popolari davanti al Granaio, ora immagino che questo ritardo non dipende dal Sindaco, ma io non capisco perchè si debbano fare delle promesse su cose di cui non si ha il controllo.
                                                            Nell’ultima riunione a luglio 2008 era stata assicurata la partenza della raccolta differenziata per il 1 settembre, devo però essere onesto, in realtà non era stato specificato l’anno.

                                                            • n. 30 - tupakka ha detto:

                                                              è un po’ che seguo questa conversazione e mi fa piacere vedere persone che finalmente colloquiano sulla politica artenese.
                                                              quello che io penso è che artena è semplicemte un paese senza un guida che abbia un progetto politico in cui crede. Voglio essere più preciso. il polo scientifico(con inceneritore annesso) ne è una prova: al di là del fatto che il centro di ricerca possa essere o meno una cosa interessante, esso non ha alle spalle, o almeno così mi par di vedere, un progetto che lo integri in una politica di + ampio respiro, che ponga le basi per non far si che sia un “fiore nel deserto”. mi voglio spiegare ancora meglio: se il comune avesse detto “vogliamo che artena diventi il centro della ricerca di questa zona, ora facciamo il polo tecnologico e stiamo prendendo accordi con altre università per altri tipo di ricerche. questo avrebbe significato porre il polo in un contesto diverso perchè sarebbe stata un’opera faraonica accompagnata da un idea di quello che potrebbe essere il futuro di questo paese. Ma così non è stato.
                                                              Artena è un paese che ancora deve “capire di che morte morire”. I paesi limitrofi stanno trovando una loro via di sviluppo ben definita: Valmontone segue i binari del turismo commerciale(fashion districy + parco giochi) abbinato a un pizzico di cultura che non guasta mai (con il palazzo doria tirato a lucido che ospita musica classica, mostre e addirittura conferenze di nobel per la pace);Collefero che oltre ad essere un polo industriale vorrebbe trasformarsi nella città dell’energia(vedi immondizia) e penso che il prossimo passo sia quello di diventare anche il centro logistico per il basso lazio. E NOI?
                                                              Secondo me, e non credo proprio di essere il solo, Artena ha una spudorata inclinazione verso il turismo culturale, poichè rappresenta un luogo unico per la sua conformazione(il centro storico non carrozzabile + grande d’europa, a soli 30 min da roma con a 5 min l’outlet + grande d’italia e un parco giochi stile gardaland) perchè non riusciamo a sfruttare quest’occasione? Questa secondo me è il peso enorme che grava sulle spalle della classe dirigente artenese(e non solo di oggi), dobbiamo essere noi cittadini a cambiare le carte in tavola chiedendo più rispetto.
                                                              La politica purtroppo è fatta anche di trasformismo(c’è a livello nazionale sotto gli occhi di migliaia di telecamere, vedi Mastella ad es.), quello che però bisogna ottenere è chiarezza: se due consiglieri dell’opposizione entrano nella maggioranza bisogna capire il perchè e soprattutto su quali punti programmatici c’è stato quest’accordo(al di là della farmacia) perchè probabilmete questi saranno i futuri punti cardine dell’esecutivo artenese.
                                                              chi è così gentile da spiegarcelo?

                                                              • n. 31 - Matteo ha detto:

                                                                buon giorno a tutti..io sn matteo un artenese di 20 anni…nn me intendo molto di politica ma il mio bellissimo paese artena nn mi è mai piaciuto come ragionano sia le persone ke il sindaco e tutta la giunta comunale…ci sn vari problemi ad artena ma quello ke mi interessa di più è come nn si da libero hai giovani..io sn stato in vari paesi qui intorno..crpineto..cave..giulianello ecc e tutti questi paesi qualcuno di loro più piccolo di artena…hanno un rock festival che organizzano tutti gli anni..qui ad artena invece nn c’è nulla di tutto questo…ci sn tantissimi musicisti ad artena ma tanti e sn tutti bravissimi…secondo me sarebbe bello poterlo vedere anche ad artena un rock festival…ma questa mio pensiero nn verrà mai ascoltato da nessuno…ad artena si vive delle solite cose da tanti anni..come il palio ecc…nn si vedrà mai un cambiamento..io penso che se me ne vado per 20 anni e poi ritorno qui..sarà uguale a come l’ho lasciato..nn cambiera mai niente…ed è questo il brutto…in fede Matteo

                                                                • n. 32 - alessia ha detto:

                                                                  bè senti è bello come dici tu fare dei rock festival con giovani nelle sere d’estate,ma, al palio non ce poi di veramente niente è l’unica festa belliissima che ci è rimasta…..grazie

                                                                  • n. 33 - fenis ha detto:

                                                                    Ciao matteo. sono d’accordo con te che i giovani ad artena sono “poco sfruttati”. potrebbero dare molto ma molto di più a questo paese.

                                                                    per quanto riguarda il rock festival…forse ti sei perso le due serate svolte nel centro storico il 5 e 6 settembre. Non era proprio un Rock Festival…ma una quindicina di gruppi (artenesi e non) si sono alternati nelle diverse piazze.

                                                                    • n. 34 - jozmile ha detto:

                                                                      @matteo: come già detto da stefano, ci sono manifestazioni musicali che ad Artena si fanno ma non vengono seguite. Per esempio fino all’anno scorso è stato organizzato in mezzo a mille difficoltà burocratiche l’End Summer Festival, col risultato di ritrovarsi con dieci spettatori. Diciamoci la verità, è anche colpa dei giovani di Artena (Noi…).

                                                                      • n. 35 - D@dd@ ha detto:

                                                                        scusate ma ho postato un commento sull’articolo del Sindaco, è presente nei commenti inseriti ma nn lo vedo!!

                                                                        ma lo dovete controllare prima?

                                                                        • n. 36 - cherno ha detto:

                                                                          @D@dd@ il commento c’è, l’ho letto or ora, prova a ricaricare.

                                                                          • n. 37 - Matteo ha detto:

                                                                            si anche voi avete ragione…ma siete mai stati a giulianello o a carpineto ? li ogni hanno organizzano ste cosette così belle…è vero anche che è colpa nostra ke nn le seguiamo ma se fossero pubblicizate un po di più…qualcosa di innovativo…bello da seguire che ti fà uscire di casa…

                                                                            • n. 38 - jozmile ha detto:

                                                                              @Matteo: sei venuto a Montefortino lo scorso weekend? E a Piano della Civita due settimane fa? Sei andato a tutte e due queste manifestazioni in cui era di scena la musica giovane? Se siamo noi i primi a non seguire gli eventi che si fanno in casa nostra poi non lamentiamoci se gli organizzatori (che sempre lavorano gratuitamente e incontrando mille difficoltà) decidono di lasciare stare.

                                                                              • n. 39 - Tupakka ha detto:

                                                                                quoto pienamente joz
                                                                                lo scorso weekend c’è stata una manifestazione che ha animato tutto il centro storico con 16 band locali!
                                                                                contemporaneamente ai nanetti c’è stato “tune up” con musica elettronica e performances artistiche.
                                                                                impariamo a vivere il nostro paese!

                                                                                • n. 40 - D@dd@ ha detto:

                                                                                  VIA VALLE DELL’OSTE

                                                                                  Volevo spendere due parole su questa strada di Artena. Non so se ce l’avete presente, è quella che in molti chiamano “la scorciatoia”, perchè evita alle persone che da Valmontone si recano verso Lariano di passare per il centro di Artena, e viceversa.

                                                                                  E’ una strada molto trafficata. Da un annetto a questa parte sono stati posti anche dei dossi artificiali per evitare alla gente di correrci, perchè in alcuni punti è molto stretta e pericolosa.

                                                                                  Da poco ho saputo di un nuovo assetto stradale, verrà costruita una rotonda per cui l’accesso da Via Valmontone sarà spostato vicino al supermercato LIDL, e la strada verrà allargata “grazie” all’esproprio ai proprietari di terreno a bordo strada.

                                                                                  Purtroppo, l’inizio dei lavori sembra lontano ed il problema dell’alta velocità, con tutti i dossi, non è stato risolto.
                                                                                  Soprattutto perchè sul rettilineo, che va dal secondo dosso al terzo( sono 4 in tutto), gli automobilisti pigiano un pò troppo il piede sull’accelleratore, causando problemi agli abitanti della zona, che per uscire di casa con la macchina devono fare molta attenzione a non venir travolti. Inoltre, ogni tanto a bordo strada vengono trovati animali domestici (cani, gatti) ma anche selvatici (ricci, volpi) morti, schiacciati sotto le ruote di qualcuno che non si ferma nemmeno per prestargli soccorso. Io sono stata vittima della perdita di un cane, travolto da due automobili impazzite, di mattina presto. L’altra cagnolina invece è sopravvissuta, ho assistito alla scena di quando è stata investita, e il delinquente non si è nemmeno fermato. Solo perchè quando torno a casa i miei cani escono un attimo dal candello per farmi le feste????Mi chiedo se al posto del cane ci fosse stato un essere umano, sarebbe stata la stessa cosa?

                                                                                  E’ questo quello che devono pagare gli abitanti di questa strada? Specchietti delle macchine tranciati, rischio di incidenti perchè le macchine che vengono dal senso opposto a gran velocità si allargano sulle curve…

                                                                                  C’è bisogno di un minimo di controllo: aumentare i dossi, o ripristinare quelli che sono stati sradicati, mettere autovelox e iniziare, al piu presto, i lavori di allargamento della strada.

                                                                                  E voi che ne pensate?

                                                                                  • n. 41 - D@dd@ ha detto:

                                                                                    Scusate, la prima cagnolina è stata travolta da una macchina impazzita, non due…

                                                                                    • n. 42 - D@dd@ ha detto:

                                                                                      FIGLIE DELLA CARITA’ DI SAN VINCENZO DE PAOLI

                                                                                      Le nostre suore, quelle che ci hanno fatto il catechismo, animato da piccoli nei vari gruppi di associazione cristiana abbandonano Artena. O meglio, la comunità lascia il nostro Paese, rimarranno solo 3 suore che verranno sistemate, da come ho sentito dire, in un appartamento, nei prossimi mesi.

                                                                                      Questo perchè costrette da ingenti somme per il recupero edilizio dello stabile dove sono sempre state (l’asilo San Marco, quello vicino la Chiesa del Rosario, di fronte piazza Padre Ginepro Cocchi per capirci). Il palazzo, ormai fatiscente, aveva bisogno di grossi lavori di manutenzione e restauro, che le suore non potevano sobbarcarsi.

                                                                                      L’asilo San Marco venne donato dai Borghese alle figlie della carità per le numerose opere pie e di carità con la quale avevano aiutato molti Artenesi, oltre all’attività didattica ed educativa per bambini dai tre ai sei anni, di catechismo e di laboratorio (insegnavano cucito e ricamo un tempo).

                                                                                      Sono state per molti Artenesi un punto di riferimento, che ora non ci sarà più. Ed io mi chiedo (e vi chiedo): come è possibile che un’amministrazione comunale permetta ciò? Non era possibile stabilire dei fondi per contribuire a questi lavori, così da lasciarle li?
                                                                                      Ed il palazzo in questione che fine farà? A chi andrà in mano? Tornerà ai Borghese?

                                                                                      Se qualcuno può darmi delucidazioni su questi eventi gliene sarò grata.

                                                                                      Intanto esprimo tutto il mio rammarico per questo accaduto.

                                                                                      Grazie.

                                                                                      • n. 43 - giuditta ha detto:

                                                                                        @ tuppaka: Per quel che ne so io il polo tecnologico non è un “fiore nel desero”,ma ha la collaborazione della università LA SAPIENZA…e comunque ben venga qualsiasi novità ad Artena l’importante che si muova qualcosa…e questo polo non mi sembra cosa da poco…sono d’accordo con te quando dici che artena ha un ‘inclinazione verso il turismo, d’altronde questi sono discorsi che vanno avanti da anni si sa.. il centro storico, il parco archeologico, il museo ecc ecc… speriamo che anche in questo senso si concretizzi in maniera più consistente qualcosa,visto che da questo punto di vista qualche lavoro è stato fatto, ad esempio l’inizio del parco archeologico che però adesso è tutto fermo perchè??Sarà come dici tu? Che Artena non sa ancora di che morte morire?? Sperò di no…. i miei desideri verso Artena sono ancora quelli che avevo da ragazza….adesso sono madre di famiglia e i miei figli ormai adolescenti anno gli stessi problemi che avevo io alla loro età !!!
                                                                                        per quanto riguarda la storia dei consiglieri dell’opposizione che vanno alla maggioranza…io personalmente non mi stò a chiedere tanto il perchè se ,per UNA VOLTA le idee politiche diverse non anno avuto importanza per il bene comune de nostro paese…e se questo gruppo sarà il nostro futuro ben venga se è così che funziona…. cordiali saluti

                                                                                        • n. 44 - Pennazzone ha detto:

                                                                                          Salve, vorrei una spiegazione concreta riguardo il sito archeologico situato sulla civita dato che leggendo qua e là ho visto che il primo studio è stato fatto nel 1905.è passato un secolo e nn mi sembra che sia stato curato e rivalutato a dovere.qualsiasi paese con meno storia di noi si attacca alle minime stronzate e a piccoli e inguardabili(a volte finti)reperti archeologici, pur di vantare qualcosa.noi per dio,abbiamo lo’oro e nn lo sfruttiamo.io concordo pienamewnte con tupakka riguardo il puntare sul turismo dato che possiamo pienamente.nn voglio essere il solito polemico ma…voglio farmi sentire su questa cosa.spero che un giorno arrivi un amministrazione capace di far coincidere la politica parlata ai fatti.

                                                                                          • n. 45 - jozmile ha detto:

                                                                                            @D@dd@: via Fontana Valle Dell’Oste poteva essere usata come una enorme valvola di sfogo per il traffico di mezzi pesanti e non che provengo da Velletri e devono prendere l’autostrada a Valmontone. Poteva essere una soluzione importante per spostare il considerevole numero di mezzi pesanti che invece ora gravano sul centro e sono i principali responsabili del traffico e dell’inquinamento. Invece nessuno si è preoccupato di preservare la zona o quelle li intorno concedendo la costruzione di un distributore di carburanti che è davvero fuori luogo (un distributore davanti lo sbocco di una intersezione a T è qualcosa di inconcepibile a livello di sicurezza). Da segnalare che, sempre sullo stesso lato del distributore di benzina, c’è il muro e una siepe di un privato che potrebbe benissimo essere eliminato o ridimensionato per migliorare l’uscita dei mezzi sulla via ariana, che ogni volta, per immettersi sia in direzione di Artena che in direzione di Valmontone devono sporgersi pericolosamente per avere una visuale decente. Certo, per fare queste cose, occore anche avere un Comune con la mano decisa…

                                                                                            • n. 46 - jozmile ha detto:

                                                                                              @Pennazzone: Ricerche che parlano del sito archeologico di Artena (tu ti riferisci a questa opera in lingua inglese, La Civita near Artena in the Province of Rome, in lingua inglese, di Pfeiffer & Ashby del 1905) partono da molto prima, almeno dal settecento. Il primo ad interessarsi fu il nostro Stefano Serangeli seguito da altri illustri studiosi della cultura italica pre-romana. Anche l’area archeologica ha qualcosa che non ha molti eguali, dato che il sito è rimasto incontaminato da altre costruzioni almeno dal IV-V secolo d.C. Ma sta lì, in attesa che qualcuno capisca cosa farne. Purtorppo mancano i fondi e quelli ceh sono stati stanziati non sono stati spesi (a nostrio avviso) nel migliore dei modi.

                                                                                              • n. 47 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                @jozmile: Via VALLE dell’oste…quella con la fontana sta a colleferro ;) !
                                                                                                Ah si si concordo pienamente sul fatto del benzinaio e soprattutto del pericoloso sbocco su via Valmontone, che grazie al muro del privato (e sappiamo tutti di chi è quella casa) provoca molti incidenti. Fateci caso quando passate, il muro è tutto rotto, spaccato, distrutto da tutti qyelli che svoltando dentro via valle dell’oste ci sbattono!

                                                                                                Una volta ho provato a protestare per la pericolosità dello sbocco dovuta alla siepe del privato e mi è stato risposto “perchè pericoloso?c’è lo specchio di fronte, è stato messo apposta!!”…. PATETICI!!!!!

                                                                                                Certe volte mi schifo delle cose che succedono ad Artena, tipo adesso…

                                                                                                • n. 48 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                  Ah e concordo pienamente con pennazzone riguardo la nostra ricchezza archeologica nn sfruttata!
                                                                                                  Gli altri paesi valorizzano delle stupidaggini, corrispondenti a nemmeno l’1% di quello che abbiamo noi… e noi…NIENTE!!!

                                                                                                  • n. 49 - cherno ha detto:

                                                                                                    Non trovate sbalorditivo il fatto che non ci sia un testo che parli delle nostre ricchezze archeologiche?
                                                                                                    L’unico resoconto noto riguardo ciò lo possiamo trovare su internet, perchè riportato da qualche santone su wikipedia, purtroppo la versione è in inglese e non c’è modo di trovarla in italiano. Sicuramente qualche testo cartaceo in giro ci sarà ma non ne ho la minima idea sulla sua fisionomia.
                                                                                                    Sarebbe interessante condividere qualsiasi materiale riguardante Artena, soprattutto storico, quindi se qualcuno(compreso il comune) possiede testi, bibliografie e nozioni sull’argomento è bene accetto. Vivere il nostro paese conoscendolo sin dalle sue più antiche radici fà tutto un altro effetto. Aspetto risposte un saluto a tutti.

                                                                                                    • n. 50 - jozmile ha detto:

                                                                                                      @D@dd@: ehm… grazie per la precisazione ;)

                                                                                                      • n. 51 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                        @cherno: Penso che il testo più completo sulla storia di Montefortino, e che contiene anche numerosi cenni archeologici, sia lo scritto di Attilio Cadderi “Ex cinere Resurgo- Artena, pubblicato nel 1973.

                                                                                                        Poi abbiamo “Il mio paese ha cambiato volto” di Gino Bucci, ma più che altro lo reputo un testo ‘politicizzato’ che parla dei cambiamenti che ci furono sotto l’amministrazione di quest’ultimo, che è stato Sindaco di Artena per molti anni.

                                                                                                        Infine, c’è “Arato e seminato col sale ovvero l’eccidio di Montefortino (1557) ” di Vittorio Aimati, uno studio sugli accadimenti che causarono la distruzione di MOntefortino nel 1557, che è uno studio storico più che archeologico.

                                                                                                        Chiunque sia interessato può provare a cercare questi testi nella Biblioteca Comunale (spero per voi che li troviate).

                                                                                                        • n. 52 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                          Ovviamente ce ne sono molti altri di libri su Artena, io ho postato solo quelli che si avvicinano all’argomento affrontato!

                                                                                                          • n. 53 - cherno ha detto:

                                                                                                            @D@dd@:quello di cui parli di Cadderi dovrebbe essere “Artena (gia? Montefortino) dalle origini alla fine del secolo XIX” giusto?
                                                                                                            Sono tutti molto interessanti, soprattutto quello di Vittorio Aimati, scorrevole e dettagliato per gli appassionati, ma come vediamo sono solo tre, a cui possiamo aggiungere gli scritti di Giuseppe Bucci di storia più recente. Un pò pochini se ci si pensa. Non voglio criticare dato che sono l’ultimo che può farlo, anzi, ammiro coloro che hanno scritto ma non capisco perchè il comune non si sia mai preoccupato di far stilare un qualcosa inerente all’argomento. La domanda la vorrei porre in assoluto all’attuale sindaco, che della sua ottima cultura ne ha fatto un cavallo di battaglia pre-elettorale, promettendo ampie innovazioni e aperture culturali, ma aime non ho mai sentito parlare di semplici progetti tra giovani o cose di questo tipo. Naturalmente ci sono cose importanti da non tralasciare in una politica comunale, ma credo che la cultura in generale rientri tra esse.

                                                                                                            • n. 54 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                              @cherno: si è proprio quello. Tutti gli altri esistenti (tipo quello di Giuseppe Bucci) non li ho citati perchè parlano esclusivamente di storia, poi ce ne sono altri dedicati ai personaggi illustri Artenesi, ma la bibliografia dedicata all’archeologia non è molto ampia.

                                                                                                              Avevo in mente il cognome “Quilici”, mi ricordavo una certa attinenza con lo studio degli scavi di Piano della Civita e navigando un pò in internet mi sono resa conto che Lorenzo Quilici ha fatto molti studi archeologici sul nostro territorio (io mi ricordavo Folco, ma evidentemente la memoria mi ha tradito!). In particolare ho trovato “La Civita di Artena / Quilici, Lorenzo. -Roma : Consiglio nazionale delle ricerche;Latium vetus, 1982″, libro di cui non conoscevo l’esistenza, ed anche altri studi che sono contenuti nei capitoli di suoi vari libri.

                                                                                                              In particolare mi ha colpito questo: “Lorenzo Quilici, “La chiesa della Madonna delle Letizie di Artena d’Egitto”, OCNUS (Bologna) 2003″… -.-

                                                                                                              Inoltre ricordavo perfettamente che i reperti archeologici dagli scavi di Piano della Civita sono venuti alla luce grazie ad un gruppo di archeologi belga, coordinati da Roger LAMBRECHTS, il quale ha scritto dei saggi dove parla di quest’esperienza (questo l’ho cercato in internet):
                                                                                                              “LAMBRECHTS ROGER (EDITOR). Artena I. Rapports et études.”
                                                                                                              “LAMBRECHTS ROGER .Artena 2″
                                                                                                              “LAMBRECHTS ROGER.Artena 3. Un «mundus» sur le Piano della Civita?”

                                                                                                              .. purtroppo penso siano solo in francese, e quindi alla fine non abbiamo concluso niente… però possiamo renderci conto dell’importanza delle meraviglie archeologiche che ci offre il nostro paese (se non fosse stato così un archeologo dello spessore si Lambrechts non si sarebbe impegnato a scrivere dei saggi e a coordinare degli scavi se non ne fosse valsa veramente la pena!!!!!).

                                                                                                              E poi concordo con quello che dici tu, che la cultura su questo tipo di cose è divulgata solo dai privati, mentre non dovrebbe essere cosi… insomma che esiste a fare un assessore alla cultura se non si occupa di “sfruttare” tutto ciò che esiste nel nostro Paese e che può fare veramente cultura, e soprattutto far progredire il terziario e creare cosi più ricchezza, più posti di lavoro ecc ecc…

                                                                                                              Grazie a tutti per l’attenzione e scusate lo sfogo.

                                                                                                              ps: ma il Museo Archeologico di Artena funziona ancora??mmmmmmmmm….. -.-

                                                                                                              • n. 55 - cherno ha detto:

                                                                                                                Grazie D@dd@ per la tua preziosa ricerca!!!
                                                                                                                questi saggi erano fino a adesso a me sconosciuti, peccato che la maggior parte non si trovano in italiano…qualcuno comunque ci li dovrebbe far tradurre :)
                                                                                                                ps:mmmmmmmmmmmmmmmmmmm :)

                                                                                                                • n. 56 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                  Ma preeegooo!!
                                                                                                                  Io nn conosco il francese, solo l’inglese purtroppo…
                                                                                                                  Internet è un grande mezzo di comunicazione e se lo si sa usare bene, anche un “divulgatore culturale”…

                                                                                                                  ps: mmmm? che schifo…

                                                                                                                  • n. 57 - cherno ha detto:

                                                                                                                    Non dovrebbe essere affatto tradotto da te, anche volendo, dato che ci sono le istituzioni e sarebbe gradita una risposta in merito. Senza polemizzare, ma, non dovremmo nemmono chiederlo ciò.

                                                                                                                    • n. 58 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                      @cherno: Non dovrebbe essere affatto tradotto da te, anche volendo, dato che ci sono le istituzioni e sarebbe gradita una risposta in merito. Senza polemizzare, ma, non dovremmo nemmono chiederlo ciò.

                                                                                                                      Come si dice? ASPETTA E SPERA CHE POI S’AVVERA….anzi….ASPETTIAMO E SPERIAMO….

                                                                                                                      • n. 59 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                        ragazzi…apparte che non è che potete scambiarvi effusioni storico culturali su questo post…mica è una hot line:),cmq non è compito dell’amministrazione tradurre i libri.Tutt’alpiù se qualcuno dovesse redigere un progetto, l’amministrazione potrebbe mettere a disposizione fondi o aiuto logistico,ma nulla di più.Questo genere di cose,sono fatte da appassionati e professionisti,non dalle istituzioni.ora magari il problema è che non ce ne sono ad Artena!!!
                                                                                                                        A.A.A. linguista appassionato di storia cercasi,per traduzione testo dettagliato sulla storia di Artena

                                                                                                                        • n. 60 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                          @elhombrito: ragazzi…apparte che non è che potete scambiarvi effusioni storico culturali su questo post…mica è una hot line

                                                                                                                          mamma mia ci stavamo solo confrontando!!Quale hot line????

                                                                                                                          • n. 61 - cherno ha detto:

                                                                                                                            Infatti non sono tenuti a farlo, non capisco nemmeno perchè altri comuni lo abbiano fatto…mah…non hanno niente da fare!!!

                                                                                                                            D@dd@…è invidioso!!! :) :) :)

                                                                                                                            ps:non tradurre…farci avere un minimo di storia del nostro paese su carta!!!

                                                                                                                            • n. 62 - giuditta ha detto:

                                                                                                                              E’ vero non sono tenuti a farlo, ma un pò più di interesse da parte delle istituzioni non sarebbe male…visto che il nostro paese ha questa risorsa non sarebbe ora che qualcuno che può…la “sfruttasse”?? Non sarebbe ORA ?? Da anni ad Artena facciamo sempre gli stessi discorsi…

                                                                                                                              • n. 63 - giuditta ha detto:

                                                                                                                                E questi discorsi non riguardano solo le risorse archeologiche di artena, ma ad esempio..perchè per qualsiasi cosa ci dobbiamo spostare? …mandare i nostri figli sempre fuori nei paesi limitrofi per fare sport?…e sopratutto per studiare?!ARTENA E’ l’UNICO PAESE CHE NON HA NESSUN ISTITUTO SUPERIORE SCOLASTICO….ORMAI SIAMO RIMASTI SOLO NOI..e DELL’ORARIO DELLE SCUOLE MEDIE NE VOGLIAMO PARLARE? E’ allucinante Fanno tutti i giorni sette ore….(neanche al liceo..) e sapete perchè??? Non vanno a scuola il sabato….sono andata ad infornarmi per questo e mi sono sentita rispondere che il sabato anche volendo non si può andare a scuola perchè non ci sono i pulmini….(fini a tre anni fa c’erano questi pulmini..perchè adesso no? Qualcuno mi può rispondere?)…Caro sindaco..ha parlato tanto di disagio goivanile ad Artena, durante la campagna elettorale…chi meglio di lei sa…essendo stata tanti anni a dirigere le scuole elementari…quanto importante sia dare un’alternativa ai nostri giovani … diceva all’epoca “almeno un’istituto albelghiero”ad artena il comune ce lo vuole mettere???Caro sindaco quale occasione migliore….cordiali saluti

                                                                                                                                • n. 64 - guido pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                  Giuditta,
                                                                                                                                  ho letto che ha interpellato l’intervento del Sindaco. Non so se ha letto la lettera del Sindaco, cosa ne pensa?

                                                                                                                                  • n. 65 - giuditta ha detto:

                                                                                                                                    @ guido pangrazzi: si ho letto la lettera del sindaco,e tu hai letto il mio messaggio N 43 del 15 settembre su questo blog??

                                                                                                                                    • n. 66 - giuditta ha detto:

                                                                                                                                      @ guido pangrazzi : e comunque non mi sento presa di parte non avendo a che fare con nessun comitato….. anzi trovo la lettera del sindaco molto opportuna….a proposito di quello che dicevo in quel messaggio e cioè che finalmente per una volta le idee politiche diverse non hanno avuto importanza di fronte al bene comune dei cittadini

                                                                                                                                      • n. 67 - Andrea Cavezzan ha detto:

                                                                                                                                        Ciao Ragazzi,

                                                                                                                                        prima di prendere delle posizioni affrettate riguardo questo importante argometo vi chiedo di documentarvi anche tecnicamente riguardo il progetto del polo e del bioinceneritore. C’è un blog aperto a riguardo da molto tempo dategli un’occhiata ma chiaramente non basta. Sono d’accordo con voi! Ad Artena serve una grossa spinta, qualcosa di nuovo che faccia decollare una volta per tutte questo nostro paese. Ma siamo sicuri sia questo di cui necessitiamo? Chi si assumerà la responsabilità di dire “si andiamo avanti, questa è la strada giusta, siamo sicuri che funzionerà, siamo sicuri che non avremo conseguenze negative per i cittadini, considerate le condizioni al contorno (paesi limitrofi) questo progetto avrà impatto ambientale nullo anzi migliorerà la nostra qualità di vita…”. Si è vero, il progetto è stato approvato. Ma chi lo ha fatto è certo di essersi studiato la cosa prima di esprimere parere positivo? Io penso proprio di no. Anzi, ne sono convinto. Perchè non comunicare nulla alla cittadinanza o quasi? e perchè senza un dibattito, un confronto con personale addetto ai lavori? L’unico incontro con dei tecnici che è stato organizzato ha visto la presenza dei soli “progettisti” ….chiaro! ma i cittadini erano una trentina! Questo è un confronto? Se il tutto verrà realizzato, tutti dovranno essere coerenti con le proprie scelte e questo blog ne sarà una piccola prova.
                                                                                                                                        Io sto continuando a studiarmi la cosa e dall’Italia mi giungono giorno per giorno notizie sempre più interessanti sia dal punto di vista tecnico sia giuridico sull’argomento.
                                                                                                                                        Ebbene allora riflettete! Meditate! Consapevolezza è questo chello che vi chiedo e mi chiedo!

                                                                                                                                        Saluti da Novosibirsk

                                                                                                                                        @Jozmile, scusa per la mia non costante presenza sul blog ma vi leggo solo quando posso.

                                                                                                                                        • n. 68 - guido pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                          x Giuditta.
                                                                                                                                          Mi scusi se si è sentita attaccata da me, non era una mia intenzione, volevo solamente dire che se è favorevole all’intervento del Sindaco perchè non scriverlo come commento alla lettera, ma poi del resto ognuno (per fortuna) può scrivere dove meglio crede.
                                                                                                                                          Sono rimasto molto male perchè vedevo pochissimi commenti alla lettera del sindaco, quasi a dimostrare un disinteresse su quanto succede qui ad Artena oppure una paura immotivata nell’esprimersi ma ora vedo che lentamente le cose si muovono.
                                                                                                                                          Credo che il Sindaco legga i commenti e quindi può cogliere il clima presente ad Artena. Quindi se concorda con quanto affermato perchè non scriverlo nei commenti?

                                                                                                                                          x Andrea Cavezzan: mi scusi, per caso sa se è possibile consultare in rete il progetto proposto? grazie

                                                                                                                                          • n. 69 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                            @guido:stimo facendo il possibile per avere il progetto e pubblicarlo su questo sito,speriamo di riuscire a metterlo online la prossima settimana.Sempre nei prossimi giorni,è stato organizzato un incontro con un professore universitario sul tema delle biomasse.La posizione di questo docente è contraria alla costruzione di inceneritori.purtroppo al momento non so dirvi di più,ma oggi pomeriggio incontreremo il responsabile dell’incontro,quindi già da domani potremo aggiornarvi .

                                                                                                                                            • n. 70 - roberto ha detto:

                                                                                                                                              Buona sera vorrei spendere due parole sul fatto che nel nostro paese ci siano poche striscie pedonali e poco visibili perchè ormai sciupate dal tempo (almeno per l’ inizio del anno scolastico potevano riverniciarle) per non parlare del fatto che nel immediata periferia non ci sono anche li dove ci sono siti importanti vedi via giulianello cimitero, convento via latina carabinieri via velletri chiesa per non parlare poi dei marciapiedi quasi inesistenti sporchi pieni di rovi erbacce che dire una vera vergogna.

                                                                                                                                              • n. 71 - Salebonghi ha detto:

                                                                                                                                                se critichi, poi ti nascondi dietro al Comitato cittadino ( che poi, da quanto tempo esiste? che cos’è?), la tua critica rimane fine a sè stessa.
                                                                                                                                                il sindaco avrà pure un orario di ricevimento, no?
                                                                                                                                                lamentatevi direttamente con lei.
                                                                                                                                                insultatela mentre la guardate. certo, ci vuole coraggio è.

                                                                                                                                                • n. 72 - salebonghi ha detto:

                                                                                                                                                  il book crossing è ancora attivo?

                                                                                                                                                  • n. 73 - diego ha detto:

                                                                                                                                                    il palio di quest’anno primo nn era per nnt organizzato e secondo costa tantisimo

                                                                                                                                                    • n. 74 - roberto ha detto:

                                                                                                                                                      salebonghi potresti essere più chiaro a chi era rivolto il tuo commento.

                                                                                                                                                      • n. 75 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                        @salebonghi.si,il bookcrossing è attivo presso il bar cin cin in piazza Galileo Galilei,presto vi aggiorneremo su nuove iniziative
                                                                                                                                                        @roberto:penso che il commento di salebonghi sia riferito al manifesto….mi sa che ha sbagliato post!:)

                                                                                                                                                        • n. 76 - Andrea Cavezzan ha detto:

                                                                                                                                                          Caro Pangrazzi, purtroppo non sono al momento a conoscenza di una eventuale pubblicazione in rete di documentazione relativa al progetto. Comunque se ci fosse sicuramente Jozmile o Elhombrito ne sono informati. Chiedi a loro.
                                                                                                                                                          @jozmile: ciao ragazzo! il 15 Ottobre sarò in Italia. Cerchiamo di organizzare qualcosa i giorni della settimana successiva.

                                                                                                                                                          Saluti

                                                                                                                                                          • n. 77 - capocotta ha detto:

                                                                                                                                                            Ragazzi, ho letto che vi state interessando alle pubblicazioni che riguardano il nostro paese, vi voglio informare è stato stampato nel 2000 un libro molto interessante intitolato “Della terra di Montefortino feudo dell’Ecc.ma Casa Borghese”

                                                                                                                                                            • n. 78 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                              “Della terra di Montefortino feudo dell’Ecc.ma Casa Borghese” è un volume che nasce dallo studio degli scritti di un importante personaggio artenese, il notaio Stefano Serangeli, che visse fra il 1600 ed il 1700.
                                                                                                                                                              Oltre che notaio, fù anche autore di molti scritti, fra i quali commedie, trattati di storia ed archeologia, molti di questi su Montefortino.
                                                                                                                                                              Nel 2000 venne organizzata una mostra al granaio di tutti gli scritti del Serangeli, la maggior parte dei quali sono conservati nell’archivio “Innocenzo III” della diocesi Velletri- Segni, ed il libro in questione è praticamente la “guida” di questa mostra.
                                                                                                                                                              Il volume affronta anche il tema dei ritrovamenti archeologici di Piano della Civita, le opere pittoriche ed architettoniche commissionate dai Borghese ai vari artisti e costruttori dell’epoca e lo studio degli stili.

                                                                                                                                                              • n. 79 - vit61 ha detto:

                                                                                                                                                                D@dd@
                                                                                                                                                                Ottima descrizione

                                                                                                                                                                • n. 80 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                  @Vit61

                                                                                                                                                                  Grazie mille!!

                                                                                                                                                                  • n. 81 - roberto ha detto:

                                                                                                                                                                    Buona sera siamo arrivati alla soglia delle 24000 visite però non vedo tanti commenti (possibile che nessuno abbia qualcosa da dire).

                                                                                                                                                                    • n. 82 - guido pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                      Una informazione:
                                                                                                                                                                      ho letto sul giornale “l’altra artena” un riassunto dei manifesti usciti questa estate. In particolare mi hanno incuriosito:
                                                                                                                                                                      1. Il circolo di Alleanza nazionale stigmatizza 2 consiglieri di opposizione che hanno contribuito al raggiungimento del numero legale (9 consiglieri di maggiornaza + 2 di opposizione).
                                                                                                                                                                      2. I 2 consiglieri Perugini e Mattozzi scrivono un manifesto in cui dicono che la maggioranza era autosufficiente (quindi i consiglieri di maggioranza sarebbero stati 11).

                                                                                                                                                                      Visto che la matematica non è un opinione, quanti erano 9 o 11?
                                                                                                                                                                      Grazie delk vostro aiuto

                                                                                                                                                                      • n. 83 - PILU PILU ha detto:

                                                                                                                                                                        Buongiorno a tutti,
                                                                                                                                                                        cari ragazzi, lo sapevate che…al centro di Artena si sta per inaugurare un club privè??
                                                                                                                                                                        E bravi i nostri beniamini del comune di Artena!
                                                                                                                                                                        COMPLIMENTI A TUTTI!!!!!
                                                                                                                                                                        Questo è ciò che si fa di buono per il nostro paese, GRAZIE!!!
                                                                                                                                                                        VERGOGNA!

                                                                                                                                                                        • n. 84 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                          @Guido Pangrazzi: Anche io mi ero un pò perso su quel manifesto. Anche perchè anche durante i consigli comunali, alle votazioni, a volte non si capisce un gran che.

                                                                                                                                                                          @PILU PILU: Sinceramente non so fino a che punto sia una colpa diretta del Comune di Artena. E’ un’attività commerciale e ha diritto come altre di essere aperta…

                                                                                                                                                                          • n. 85 - La fenice ha detto:

                                                                                                                                                                            Giorni fa mi è giunta notizia che, nei pressi di Milano, si è svolta una manifestazione religiosa che ha visto la partecipazione di una nostra Confraternita con relativo Cristo Infiorato: la Confraternita era quella della “Bona Morte”, la quale ha riscosso un gradito successo. Essendo io una persona molto legata alle nostre tradizioni, mi chiedevo se si potesse verificare cosa analoga anche in occasione del 150° Anniversarioi dell’apparizione di Nostra Signora di Lourdes, in questo anno liturgico. Tutte le Confraternite dei Cristi Infiorati potrebbero così rendere omaggio alla Madonna recandosi in pellegrinaggio a Lourdes sfilando con i relativi Cristi, la cui bellezza non è comune a nessun’altra tradizione! Mi rendo comunque conto delle difficoltà che si possono incontrare nella realizzazione di questo “progetto”, ma vi immaginate che meraviglia sfilare con i Cristi Infiorati dinanzi alla Vergine proprio lì nella grotta delle apparizioni?Sarebbe un fiore all’occhiello per la nostra comunità artenese, per tutti i membri delle Confraternite partecipanti, che ogni anno si adoperano con gran fervore per la buona riuscita della processione (e non solo!), ed infine per far si che vengano trasmesse ancor di piu’ l’amore e le venerazione che tutti noi artenesi proviamo nei confronti della Madonna delle Grazie!

                                                                                                                                                                            • n. 86 - roberto ha detto:

                                                                                                                                                                              Ciao “fenice” i cristi infiorati erano 4 il SS SACRAMENTO SS NOME DI GESU gli AGONIZZANTI e L’ORAZIONE E MORTE (bona morte) sicuramente sarebbe una cosa bellissima ma immaggina quale macchina operativa bisognerebbe mettere in moto permessi, mezzi di trasporto persone a seguito, per non contare le spese comunque mai dire mai.

                                                                                                                                                                              • n. 87 - Luigi ha detto:

                                                                                                                                                                                Anzitutto mi presento. Abito ad Artena da circa 8 mesi, precisamente in C.da la Grazia.
                                                                                                                                                                                Sono un onesto cittadino italiano, impiegato, con famiglia a carico e figli da crescere e con tutti i problemi delle persone “normali” (oltre ad un lunghissimo mutuo sulle spalle).
                                                                                                                                                                                Mi pregio di parlare liberamente, senza condizionamenti di colori politici.
                                                                                                                                                                                Premesso questo, vorrei sottolineare alcuni aspetti che ho notato, CON PARTICOLARE RIFERIMENTO alla zona in cui vivo:
                                                                                                                                                                                1) Poca pulizia delle strade, dissestate ed in condizioni piu che pessime.
                                                                                                                                                                                2) Raccoglitori dei rifiuti solidi urbani in pessime condizioni, soprattutto per colpa degli abitanti (è davvero incivile dare fuoco al bidone o scaricare lavatrici ed elettrodomestici a fianco, ma anche calcinacci, vernici, erbacce etc…), ma anche scarsa attenzione alla raccolta differenziata.
                                                                                                                                                                                3) Verde pubblico attrezzato? utopia (visitare il parco giochi dietro la scuola e vedrete che è addirittura pericoloso)
                                                                                                                                                                                4) Viabilità migliorabile (sarebbe il caso di informare i cittadini dei cambi di direzione)
                                                                                                                                                                                5) Sistema fognario da terzo mondo in C.da la grazia. Nelle favelas non accade di allagarsi con 10 cm di “merda” in casa quando piove! A me è successo e nonostante p
                                                                                                                                                                                6) Metanizzazione assente in C.da la grazia e molte altre zone (sapete quanto costa il GPL?).
                                                                                                                                                                                7) digital divide senza rimedio in molte contrade. Telecom Italia, titolare dell’ultimo miglio, ha fatto sapere che non intende costruire nuove centraline. A casa mia, dovrò accontentarmi di 1mb.
                                                                                                                                                                                8) Asili nido pubblici? meglio favorire i privati, “capisc a me!”.
                                                                                                                                                                                9) Centri di aggregazione per ragazzi? mah…
                                                                                                                                                                                10) Tutta l’estate, per chi abita nella mia zona, si devono sopportare urla, schiamazzi, grida e persino musica ad alto volume e fuochi d’artificio vari. La maggior parte di questi rumori molesti provengono da un noto luogo, privato. (Questa estate è passata, la prossima forse no!)
                                                                                                                                                                                11) illuminaione pubbica? sicuramente migliorabile, soprattutto dal punto di vista del risparmio energetico.
                                                                                                                                                                                12) altri sport oltre al calcio? molti vanno a giocare a pallavolo a Labico, a fare danza a Valmontone, in piscina a colleferro…

                                                                                                                                                                                Scusate se non dimostro particolare sensibilità al problema feste e palio… ma quanti soldi vengono spesi?
                                                                                                                                                                                Sinceramente con tutte le cose da fare, o rifare, si potrebbero utilizzare anche diversamente le risorse pubbliche.
                                                                                                                                                                                Pago l’addizionale comunale, quindi ho diritto di esprimere la mia opinione.

                                                                                                                                                                                Vediamo alcune proposte.

                                                                                                                                                                                1) utilizzare i pannelli solari per l’illuminazione pubblica significa risparmiare cifre da capogiro, leggete i bilanci e vedete quanto si spende. (ops il bilancio non è più presente sul sito)
                                                                                                                                                                                2) richiedere i finanziamenti regionali. Artena è tra i pochi comuni a non aver grande accesso a finanziamenti e contributi regionali e/o provinciali.
                                                                                                                                                                                3) mandare a quel paese la Gaia, con il subentro di una cooperativa locale (quindi nuovi posti di lavoro) per il ritiro porta a porta della raccolta differenziata (quindi mino inquinamento e risparmio sulla Tarsu).

                                                                                                                                                                                Non voglio scrivere il programma politico, perchè non mi interessa candidarmi, ma posso fornire qualche spunto per i signori amministratori. Secondo me, saranno tutti ex amministratori, perchè la gente è (o almeno spero sia) intelligente.
                                                                                                                                                                                A presto.

                                                                                                                                                                                • n. 88 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                  @ luigi:penso che sia importante sentire gente come te che pur vivendo ad artena ha il necessario distacco per evidenziarne problematiche ed eventuali soluzioni…pensiamoci!

                                                                                                                                                                                  • n. 89 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                    @La fenice: bella proposta, spero vivamente che qualcuno, leggendola, ci pensi un pò su, sarebbe veramente una cosa bellissima.

                                                                                                                                                                                    @Luigi: non conoscevo la realtà di questa zona d’Artena. Senza parole, soprattutto sul sistema fognario. Ma sei proprio sicuro dipenda dal condotto comunale?

                                                                                                                                                                                    • n. 90 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                      @Luigi: non ti si può dar torto quando dici
                                                                                                                                                                                      Scusate se non dimostro particolare sensibilità al problema feste e palio… ma quanti soldi vengono spesi?
                                                                                                                                                                                      Sinceramente con tutte le cose da fare, o rifare, si potrebbero utilizzare anche diversamente le risorse pubbliche.

                                                                                                                                                                                      L’opinione è del tutto condivisibile. Ma pensa anche che non vengono investiti cifre veramente rivelanti nelle feste artenesi. Il più proviene spesso dall’autofinanziamento.

                                                                                                                                                                                      2) richiedere i finanziamenti regionali. Artena è tra i pochi comuni a non aver grande accesso a finanziamenti e contributi regionali e/o provinciali.

                                                                                                                                                                                      Eh già…

                                                                                                                                                                                      • n. 91 - guido pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                        @Luigi, purtroppo non credo che quello che tu dici sia limitato alla tua contrada.

                                                                                                                                                                                        concordo specialmente con il punto 10, anche noi del centro storico subiamo tutte le feste, private e pubbliche.

                                                                                                                                                                                        Sabato sera c’era una festa a volume altissimo fino alle 3 di notte!!!

                                                                                                                                                                                        Comunque sei qui da 8 mesi, vedila positivamente, puoi sempre sperare che altri politici possono migliarare la situazione. Io sono qui da 18 anni ……, però già un blog come questo è un segnale molto positivo.

                                                                                                                                                                                        Non si deve però in ogni caso smettere di ripetere e sottolineare quello che non va e stimolare l’amministrazione, qualunque essa sia.

                                                                                                                                                                                        • n. 92 - Luigi ha detto:

                                                                                                                                                                                          Grazie a tutti per le belle parole.
                                                                                                                                                                                          Questo forum di cittadinanza attiva fa ben sperare per un futuro migliore ed il futuro appunto, dipende da noi. Sono e voglio essere ottimista.

                                                                                                                                                                                          Credo sia importante non sconfinare mai nei colori politici, di quelli sono davvero stanco (e penso lo siamo tutti).

                                                                                                                                                                                          Ti mischiano la minestra come vogliono, ti convincono di questo e di quello, ma il risultato… è sempre lo stesso

                                                                                                                                                                                          La gente è sempre più povera ed i ricchi sempre piu ricchi, sia con un colore che con l’altro, i problemi rimangono irrisolti, quindi che vadano al tutti diavolo.
                                                                                                                                                                                          Ho passato ultimamente molto tempo al telefono con la comunità montana per chiedere come mai quella dei castelli pubblica sempre i bandi per il fotovoltaico, mentre da noi ci sono solo 40mila euro per gli edifici pubblici. Come si giustifica questa disparità. La risposta: il numero di voti.

                                                                                                                                                                                          Nelle piccole realtà bisognerebbe pensare in maniera diversa.

                                                                                                                                                                                          Si può essere daccordo o no su una cosa “realizzata”, come ad esempio accade a Palestrina, dove hanno realizzato tantissime cose, poi uno può giudicare se ti piace o meno, ma difronte all’immobiismo ed alla pigrizia mentale ti cascano le braccia.

                                                                                                                                                                                          Ho migliaia di proposte in mente, ma una la vorrei lanciare.

                                                                                                                                                                                          Creare una lista di priorità di cose da fare ad Artena, di cose fattibili (non uno stadio di calcio come il Santiago Bernabeu), possibili, di cosa vorremmo ed a cosa non siamo interessati (a 950 feste e 2340 fuochi d’artificio???).
                                                                                                                                                                                          Stilare un elenco insomma, anche spiegandone i passaggi, i motivi etc…
                                                                                                                                                                                          Una sorta di ricetta, di cura (non lo chiamate programma politico perchè mi vengono i brividi), da sottoporre ai futuri amministratori, dicendo loro, senza presunzione: “questa è la cura per il bene di questo Paese”.

                                                                                                                                                                                          Non è presunzione, nessuno pensa pretende di essere esaustivo in senso assoluto.

                                                                                                                                                                                          Immaginiamo però che ognuno dia un contributo, una piccola mano. Alla fine le forze saranno tante e le cose possono cambiare. Dai non possiamo immaginare di continuare così, solo con le chiacchiere, anche se già il fatto di parlarne significa avere dimestichezza del problema.

                                                                                                                                                                                          Attendo fiducioso…

                                                                                                                                                                                          Ciao a tutti.

                                                                                                                                                                                          • n. 93 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                            Luigi
                                                                                                                                                                                            creare una lista delle priorità è il primo e necessario passo, si potrebbe pensare an una lista delle priorità per ogni contrada?
                                                                                                                                                                                            Credo si dovrebbe analizzare la situazione attuale, quindi vedere chi rappresenta chi e come sono ripartiti i miseri fondi a disposizione, in modo che non ci siano troppe discrepanze.
                                                                                                                                                                                            Per quanto riguarda queste feste, mi piacerebbe proprio sapere quanto siano interessati i cittadini artenesi.
                                                                                                                                                                                            Anche in questo caso, sarebbe interessante sapere quanto si spende in tutta Artena, sparo delle cifre:
                                                                                                                                                                                            1. 20 feste, fra contrade e centro;
                                                                                                                                                                                            2. 5000 euro di fuochi artificiali a festa
                                                                                                                                                                                            3. 3000 di euro a cantante

                                                                                                                                                                                            Siamo a 160.000 euriiii.
                                                                                                                                                                                            Mi potete aiutare a fare il calcolo, alla fine si potrebbe pensare ad un migliore utilizzo

                                                                                                                                                                                            • n. 94 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                              vi ricordo che le feste sono quasi tutte autofinanziate (questue, biglietti, fondi propri ecc) e che il comune e la provincia danno piccole somme, a volte neanche quello… (come successo quest’anno, visto che il bilancio rischiava di colare a picco e si sono attaccati anche a 50 centesimi in più sui biglietti della mensa). non sono le feste il problema di artena, ma il colabrodo delle spese che vengono fatte a pioggia… avete sentito l’ultimo consiglio comunale? decine di migliaia di euro spesi per…consulenze esterne! ma a che serve spendere tutti sti soldi per consulenze??? non ci stanno già i tecnici comunali con regolari stipendi?!?

                                                                                                                                                                                              • n. 95 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                il problema non sono solo le spese.
                                                                                                                                                                                                il problema della nostra amministrazione è la mancanza di entrate,e sarebbe ora di cominciare a pensare di colmare questa lacuna

                                                                                                                                                                                                • n. 96 - Luigi ha detto:

                                                                                                                                                                                                  Secondo me abbiamo detto tutti delle verità:
                                                                                                                                                                                                  1)
                                                                                                                                                                                                  creare una lista delle priorità è il primo e necessario passo, si potrebbe pensare an una lista delle priorità per ogni contrada (Guido)
                                                                                                                                                                                                  2)
                                                                                                                                                                                                  a -che le feste sono quasi tutte autofinanziate
                                                                                                                                                                                                  b – decine di migliaia di euro spesi per…consulenze esterne! (diego)
                                                                                                                                                                                                  3)
                                                                                                                                                                                                  a- il problema non sono solo le spese.
                                                                                                                                                                                                  b- il problema della nostra amministrazione è la mancanza di entrate (elhombrito)

                                                                                                                                                                                                  Riflettiamo su queste cose:
                                                                                                                                                                                                  1)
                                                                                                                                                                                                  pienamente daccordo, quoto!
                                                                                                                                                                                                  2)
                                                                                                                                                                                                  a- inizio a pensare che ci siano dei registi occulti, per la seria facciamoli divertire mentre facciamo i c… nostri
                                                                                                                                                                                                  oppure la gente è fuori di testa! ma non credo.
                                                                                                                                                                                                  b- chi ti da, poi richiede. Non aggiungo altro, anche se per me è la chiave di volta del sistema. Poi un giorno, a 4 occhi, ne possiamo parlare.
                                                                                                                                                                                                  3)
                                                                                                                                                                                                  a- non sono solo le spese, ma iniziano cosi i problemi
                                                                                                                                                                                                  b- mancanza di entrate perchè chi dovrebbe non paga, perchè nessuno controlla i contribuenti, perchè non si riescono a sfruttare le risorse del territorio, perchè non sono stati fatti investimenti di richiamo etc…

                                                                                                                                                                                                  Ognuno di noi è una risorsa… non sprechiamola!

                                                                                                                                                                                                  • n. 97 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                    @Diego: ma ti rendi conto che dalla nostra collettività, escono centinaia di migliaia di euro per festa autofinanziate (cioè soldi dei cittadini)?

                                                                                                                                                                                                    ha ragione elhombrito sulla mancanza di entrate, ecco perchè io penso ad investire sull’energia solare eolico e anche idrica (serbatoi d’acqua) per rivendere energia e sganciarci da chi inquina

                                                                                                                                                                                                    per le consulenze andrebbe visto nello specifico a cosa si riferiscono, ma questo non lo sapremo mai. Anche in questo caso gli incarichi sono stati scritti con la macchina per scrivere e chissà dove è la carta carbone (spero non si offendi nessuno, ho scritto la mia tesi così)

                                                                                                                                                                                                    • n. 98 - roberto ha detto:

                                                                                                                                                                                                      Buona sera, qui ogniuno di noi a pienamente ragione, basti pensare che siamo arrivati alle soglie del 2010 e non abbiamo una circonvallazione. Tale opera ci darebbe più respioro (inquinamento acustico, smog, traffico) per non parlare delle centinaia di migliaia di euro che potremmo risparmiare sodi spesi per riparare le strade (quando le riparano) basti vedere il tratto di via primo maggio con tutto l’asfalto che hanno usato ci avrebbero costruito la famosa bretella valmontone cisterna (maa!!! si farà mai? booo!!!)

                                                                                                                                                                                                      • n. 99 - Luigi ha detto:

                                                                                                                                                                                                        Investire sulle energie alternative, meglio definibili come energie naturali (sole, vento e acqua, fin quando ne abbiamo), penso sia assolutamente necessario, oltre che doveroso dal punto di vista ambientale.
                                                                                                                                                                                                        Certo se poi lasciamo partire un inceneritore sotto il nostro naso, allora è tutto inutile.
                                                                                                                                                                                                        Mi risulta che la Valle del fiume Sacco è super inquinata (leggasi operazione Sacco del CFS del marzo 2005- CONTAMINAZIONE DA ß-HCH (beta – esaclorocicloesano) NEGLI ALLEVAMENTI ZOOTECNICI DELLA VALLE) oltre ad un non invidiabile primato di asme bronchiali. A Colleferro vivono i bambini più asmatici d’Italia, in tutta la Valle sono in aumento i decessi per tumore.
                                                                                                                                                                                                        Ad ogni modo, vi volevo informare di aver preso contatti con un esperto serio, non politico soprattutto, il quale mi ha consigliato di prendere spunti da un famoso libro del Prof. Ramacci, dal titolo: “Manuale di autodifesa ambientale del cittadino”.
                                                                                                                                                                                                        Entro la settimana mi arriva il libro, poi vi faccio sapere. Ciò solo per difendere il diritto sacrosanto di vivere in un ambiente salubre.
                                                                                                                                                                                                        A presto…

                                                                                                                                                                                                        • n. 100 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                          @Guido mi dispiace deluderti ma dai nostri soldi non esce nulla per le feste autofinanziate… gli unici soldi che escono sono quelli dati volontariamente dai cittadini durante le questue (raccolta di denaro porta a porta) e con la vendita dei biglietti della lotteria. Ma questi soldi vengono dati in maniera del tutto volontaria, al fine di poter realizzare la festa stessa. Altri soldi vengono dagli sponsor su biglietti, pubblicazioni e varie, e altri ancora direttamente dalle tasche dei festaioli, che sono comuni cittadini come gli altri. Il comune quest’anno non ha dato un euro per le feste… già, neanche un euro… almeno gli altri anni dava una rappresentanza (pochi spiccioli…) per le feste principali, quest’anno nulla di nulla. Così come la provincia. Perciò non diamo addosso alle feste, che sono l’impegno di tanti cittadini che spendono volontariamente del loro tempo per fare qualcosa di buono in questa città!

                                                                                                                                                                                                          • n. 101 - guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                            Caro Diego, ne sono pienamente consapevole, ho contribuito anche io con i miei soldi alle feste, ma se tutti noi che contribuiamo alle feste fossimo consapevoli di quanto spendiamo, come collettività in un anno per:

                                                                                                                                                                                                            - fuochi artificiale 100.000 euro?
                                                                                                                                                                                                            - cantanti (non del nostro paese) 120.000?

                                                                                                                                                                                                            e tutto il resto che esce dalla nostra economia 200.000?

                                                                                                                                                                                                            forse avendo queste cifre potremmo riflettere come collettività.
                                                                                                                                                                                                            Ma in ogni contrada esistono dei posti decenti dove i bambini possono giocare? al centro storico dove abito io no.

                                                                                                                                                                                                            Io personalmente rinuncerei ad un anno di fuochi artificiali per questo, anzi li farei un unico giorno quando in ogni contrada esisterà giardinetto decente per bambini.

                                                                                                                                                                                                            Non voglio dare addosso alle feste, ma solo fare una riflessione, come già confessato anche io ho contribuito alle nostre decine di fuochi artificiali.

                                                                                                                                                                                                            • n. 102 - turibbolo ha detto:

                                                                                                                                                                                                              /*** Messaggio rimosso dagli amministratori per contenuti inappropriati ***/

                                                                                                                                                                                                              • n. 103 - Luigi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                Perdonatemi tutti, ma facciamola seriamente una riflessione!

                                                                                                                                                                                                                Vi rendete conto di quante cose utili si possono fare con tutti quei soldi?

                                                                                                                                                                                                                Quando vedo i fuochi d’artificio, perdonatemi, vedo bruciare soldi, non riesco a provare altre emozioni.

                                                                                                                                                                                                                I cantanti? per carità con i soldi che prendono si fanno almeno un paio di parchi attrezzati per bambini all’anno.

                                                                                                                                                                                                                Non dico di non fare più le feste, ma di farle in maniera assai ridotta, fino a quando non saranno risolti altri problemi, seri e non prorogabili.

                                                                                                                                                                                                                Nella Roma antica si utlizzava molto la locuzione “Panem et circenses”.
                                                                                                                                                                                                                Vi invito a leggere su Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Panem_et_circenses) la speigazione.

                                                                                                                                                                                                                • n. 104 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                  Luigi, concordo con te ma non credo che siamo molti a pensarla così.
                                                                                                                                                                                                                  Spero di essere smentito dai centinaia dei contatti giornalieri

                                                                                                                                                                                                                  • n. 105 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                    scusatemi ma sono cifre che mi fanno ridere… 100.000 € di fuochi d’artificio?!? forse non vi rendete conto delle cifre che…sparate! e 120.000 € per i cantanti??? e che siamo a San Remo? Per piacere, evitate di tirare fuori cifre che non stanno nè in cielo nè in terra… se ci fossero stati tutti questi soldi doveva essere festa ogni giorno. In ogni caso, se non vi fidate, tutti coloro che organizzano feste, sono soggetti fiscali e hanno un bilancio, lì troverete tutte le informazioni che meglio vi aggradano. E poi scusate, ma spiegatemi una cosa… il comune che dovrebbe fare, andare in giro per il paese a fare la questua per costruire parchi o quanto volete voi? ci sono già le tasse mi sembra… e poi, mica nessuno costringe a dare un contributo… semplicemente è una donazione spontanea… e non mi sembra neanche logico che i cittadini si autotassino per promuovere la costruozione o la realizzazione di cose cui dovrebbe pensare la propria amministrazione. Dite di ridurre le feste? Facciamolo, va bene… e che abbiamo risolto?!? Possiamo anche non festeggiare più nulla di nulla, ma cosa risolviamo così??? Che fareste, quei 5 euro che date per una festa li andate a dare al Sindaco per farvi costruire i parchi per bambini? Signori, ma siamo seri per piacere…

                                                                                                                                                                                                                    • n. 106 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                      @diego:penso solo che sia guido che luigi vogliano proporre un cambio di direzione delle energie e degli investimenti,non nego che le cifre enunciate siano altine,ma non pensare che si sia tanto lontani,calcolando che se non sbaglio la Tatangelo ha chiesto intorno ai 40 mila euro.Resta il fatto che sono soldi di privati che indubbiamente spendono come vogliono,però non penso sia ssurdo proporre un più responsabile utilizzo di soldi che comunque provengono dalla comunità.Certo non per opere pubbliche della cui realizzazione è responsabile il comune,ma comunque dare cifre esorbitanti a cantantucoli da quattro soldi che non producono un cd da una vita è una cosa che non ho mai digerito!

                                                                                                                                                                                                                      • n. 107 - Luigi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                        Diego, permettimi di dire che l’obiettivo, come già ricordato, non è demonizzare le feste.
                                                                                                                                                                                                                        Anche le galline sanno che non possono i cittadini finanziare le opere pubbliche.
                                                                                                                                                                                                                        La critica, in senso kantiano, è stata mosso in senso biunivoco, sia verso l’amministrazione della res pubblica che verso l’atteggiamento della cittadinanza.

                                                                                                                                                                                                                        Pre quanto riguarda il discorso “soggetti fiscali”, lascerei perdere.
                                                                                                                                                                                                                        Voglio invece fare una personale osservazione su come può essere impiegato il denaro dei privati. Ad esempio con le ONLUS, una per tutti la Pubblica Assistenza, che “fonda la sua attività istituzionale ed associativa sui principi costituzionali della democrazia, della partecipazione sociale e sulla attività di volontariato, così da intendersi quella prestata in modo personale, spontaneo e gratuito, senza fini di lucro anche indiretto e per soli fini di solidarietà, e si rivolge alla generalità della popolazione e non esclusivamente agli aderenti all’organizzazione medesima” …. inoltre, prosegue lo statuto (http://www.anpas.org), nella sezione SCOPI:
                                                                                                                                                                                                                        1. la costruzione di una società più giusta e solidale attraverso la tutela e il riconoscimento dei diritti della persona, nonché quant’altro abbia a riferimento la capacità umana di impegnarsi nell’aiuto e l’assistenza agli altri;
                                                                                                                                                                                                                        …4. lo sviluppo di una cultura della solidarietà e la tutela dei diritti dei cittadini;
                                                                                                                                                                                                                        5. l’assistenza, la promozione ed il sostegno dei diritti dell’infanzia e delle adozioni internazionali e la cooperazione internazionale

                                                                                                                                                                                                                        Ho avuto la fortuna di vivere in Toscana e di vederle all’opera!

                                                                                                                                                                                                                        Per questo, facciamo le feste, ma facciamo anche altro.

                                                                                                                                                                                                                        • n. 108 - Luigi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                          Tengo a precisare e ricordare:

                                                                                                                                                                                                                          1) Non ho nulla in contrario con questa amministrazione;

                                                                                                                                                                                                                          2) Non sono a favore di questa amministrazione;

                                                                                                                                                                                                                          3) Non conosco nessuno di questa amministrazione ed il mio giudizio non è verso il singolo amministratore ma verso i fatti evidenti.

                                                                                                                                                                                                                          Le mie sono osservazioni non influenzate da altri fattori che non siano le mie intime convinzioni.

                                                                                                                                                                                                                          Il mo contributo vuole essere imparziale, apartitico, mai fazioso e soprattutto non di parte.

                                                                                                                                                                                                                          • n. 109 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                            @diego: grazie delle critiche, potresti dirmi per favore quanto viene speso per i fuochi artificiali ad Artena?
                                                                                                                                                                                                                            E’ noto che i fuochi artificaili costano centinaia di euro al minuto è facile arrivare a queste cifre, poi @elhombrito parla di 40.000 per un solo concerto, gli altri prenderanno di meno ma non ci vuole molto ad arrivare a 120.000.

                                                                                                                                                                                                                            Inoltre Diego, se hai fatto caso, accanto alle cifre ho messo un punto interrogativo (?), sono ben contento che qualcuno possa fornire la crifra effettiva.

                                                                                                                                                                                                                            La mia è una semplice riflessione, penso che le feste come momento di aggregazione siano sicuramente importanti, però si può anche non ignorare l’aspetto economico.
                                                                                                                                                                                                                            Io personalmente preferirei finanziare i bravi artisti di Artena, ma se altri preferiscono altri Cantanti di cui non ricordo il nome va bene così.

                                                                                                                                                                                                                            Inoltre hai una idea di dove posso trovare questi bilanci, considerando che non ho la denominazione ne la partita iva di questi soggetti?

                                                                                                                                                                                                                            @Luigi concordo pienamente con le tue affermazioni.

                                                                                                                                                                                                                            • n. 110 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                              Cari Luigi e Guido, vi rispondo molto velocemente: intanto le cifre sono falsate, se volete, basta andare a ognuno degli Enti che le costituiscono e chiederne consulto… ad esempio la Festa della Madonna, la organizza il Comitato dei Festeggiamenti di Maria SS.ma delle Grazie, basta chiedere a loro. Come per noi della Maddalena… per smentirvi sui fuochi vi dico solo una cosa che so per certa: per fare uno spettacolo pirotecnico, che duri più di una decina di minuti, con spettacolo di luci e di musica, con tanto di fuochi oscuri la mattina e a mezzogiorno, e durante la processione, se c’è, costa intorno ai 6-7000 euro… e visto che spettacoli di questo tipo ci sono, forse, a solo due feste, allora la cifra si abbassa considerevolmente. Anche i cantanti: noi come Maddalena abbiamo chiamato Lando Fiorini, che è stato molto gradito e di certo non ha chiesto cifre esorbitanti come la Tatangelo (su quello sono d’accordo pure io a non chiamarla) e abbiamo anche favorito altri gruppi locali (tipo il trio cover zero-mina-vasco rossi, bravissimi) e abbiamo permesso che si facesse uno spettacolo bellissimo, organizzato dai commercianti locali, che ha interessato tantissimi ragazzi di Artena, tutto a costo zero! Negli anni passati, fenis testimone diretto, abbiamo anche incentivato i gruppi musicali giovanili di Artena, ottenendo un bel successo. Pertanto: abbiamo interessato la comunità, facendola diventare parte integrante di ciò che veniva fatto… e i soldi ricavati non sono stati di certo “mangiati”, ma tutti quanti impiegati per le opere che la nostra Parrocchia ha in porto, in primis il Progetto Africa, e tutti gli altri progetti che facciamo… Per quanto riguarda la festa del Colubro il discorso è un pò diverso: lì chi organizza è un gruppo quasi indipendente a sè, che ha struttura e finanziamento diretto (anche l’autotassazione dei membri del comitato…). Non so molto di come sia strutturata la loro organizzazione, ma è diversa, e non mi sento di esprimermi oltre.
                                                                                                                                                                                                                              Pertanto, vi invito ancora una volta a non sparare cifre assurde che non stanno nè in cielo nè in terra, e che, se davvero volete dire qualcosa di fondato, portate le cifre reali spese per fuochi e cantanti, ma portate anche le cifre guadagnate e impiegate in opere utili a tutta la comunità (non solo la nostra, ma anche di chi sta molto peggio di noi), e poi vi renderete conto che le feste, oltre che momento di aggregazione sociale, diventano anche momento di solidarietà.
                                                                                                                                                                                                                              A presto.

                                                                                                                                                                                                                              • n. 111 - giovanni ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                Vorrei sottolineare la bella iniziativa del comune di Artena che nei giorni di mercato sta misuranto la pressione arteriosa e la glicemia a chiunque lo voglia e tutto gratis!!
                                                                                                                                                                                                                                A giudicare dal riscontro positivo di centinaia di persone (me lo hanno detto i ragazzi che effetuavano i controlli) e stata una buona iniziativa!
                                                                                                                                                                                                                                ciaoooo

                                                                                                                                                                                                                                • n. 112 - guido pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                  Caro Diego
                                                                                                                                                                                                                                  non ho mai detto che non si fanno opere di solidarietà, sono contento che vi interessate alle realtà musicali di Artena.
                                                                                                                                                                                                                                  Però tu dici che uno spettacolo costa 6-7000 euro, e non ho motivo di dubitarne, quindi se calcoliamo il numero delle feste:

                                                                                                                                                                                                                                  1. s. maria delle grazie a maggio
                                                                                                                                                                                                                                  2. s.antonio a giugno
                                                                                                                                                                                                                                  3. s.maria maddalena
                                                                                                                                                                                                                                  4. Festa della contrada del colubro
                                                                                                                                                                                                                                  5. festa della contrada di Macere
                                                                                                                                                                                                                                  6. festa di santo giudico
                                                                                                                                                                                                                                  7. festa di maiotini
                                                                                                                                                                                                                                  8. festa delle valli
                                                                                                                                                                                                                                  9. festa di settembre al centro storico
                                                                                                                                                                                                                                  10. palio
                                                                                                                                                                                                                                  50 matrimoni e feste varie

                                                                                                                                                                                                                                  Non so se ne ho dimenticato qualcosa, ora non vorrei fare il moralizzatore, sia mai, ben vengano le feste.
                                                                                                                                                                                                                                  Dico soltanto pensiamo cosa si potrebbe fare ad Artena con 40-50000 euro, invere di mandarli in fumo.

                                                                                                                                                                                                                                  Poi non è mia intenzione criticare nessuno, io personalmente ho conosciuto le persone della Festa di maggio e posso solo dire che sono persone correttissime che fanno un grandissimo lavoro per la processione e la festa, però credo che molti di loro investirebbero anche quei 6-7000 euro per dei giochi per bambini, senza dimenticare che loro hanno fatto tanta beneficienza e tanti lavori gratis in Parrocchia. Scusatemi se vi rompo le scatole con questi fuochi.

                                                                                                                                                                                                                                  Per terminare, secondo me, lo spettacolo che ha avuto più successo ad Artena è quello della “Mastra”, un gruppo Artenese DOC.

                                                                                                                                                                                                                                  • n. 113 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                    6-7000 per spettacoli pirotecnici che avvengono forse solo alla Madonna e al Colubro… leggete bene ciò che scrivo please

                                                                                                                                                                                                                                    • n. 114 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                      scusami Diego,
                                                                                                                                                                                                                                      ma non ho mica fatto 6-7000 x10, altrimenti il totale sarebbe 70.000.

                                                                                                                                                                                                                                      Potresti anche correggermi sul numero e nome delle feste? forse ne ho messa qualcuna in più.

                                                                                                                                                                                                                                      • n. 115 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                        Caro Guido, scusami se la risposta è stata così scarna ma dovevo scappare e non ho potuto aggiungere altro. Intanto terrei dal conto fuori i matrimoni. Per ciò che riguarda le altre feste, posso dire che in media il costo dei fuochi d’artificio è 2000 euro, ma poi è una variabile, perchè varia da situazione a situazione. Tra le feste togli quella delle valli, che non c’è (quale dici sennò?) e quella di settembre (meglio nota come di Montefortino, anche se, ahime, non esiste più, ma mai hanno fatto fuochi ‘dartificio mi sembra). Santo Giudico è comune di Valmontone, perciò non ci riguarda. Togli anche il Palio che a quanto ne so non ha mai fatto fuochi… Ecco, i fuochi d’artificio li trovi soltanto: alla festa della Madonna, alla festa della Maddalena, alla Festa di San Giovanni, di Sant’Egidio, di San Francesco e Santa Teresa e di Sant’Antonio… se fai un rapido calcolo con le cifre (che attenzione, sono mediate, mi baso sulla quantità e qualità dei fuochi fatti), tenendo conto di un paio di feste “vigorose”, si arriva si e no a 20.000 euro… capisco che sono sempre soldini e che si potrebbero utilizzare in altra maniera. Non mi prendete come uno sfegatato dei fuochi d’artificio, di certo non cambiano una festa, ma volevo rispondere a che si stanno faceno delle affermazioni che non c’entrano nulla con quello che è il vero tema del dibattito. Ci sono spese che, mi pare, arrivino a 90.000 € da parte del nostro comune per consulenze esterne, e che dovrebbero essere molto meglio articolate, visto che abbiamo uno staff di tecnici stipendiati mensilmente. E non serve dire: prendiamo i 20.000 euro di fuochi e facciamoci qualcos’altro… perchè non è un modo corretto di ragionare. Si può dire: ben venga, risparmiamoli. Però anche se magari non è necessario toglieremmo un pò di colore alle feste che facciamo. Perciò ripeto: evitiamo di criticare le feste e chi le fa, perchè dietro c’è il sacrificio di tante persone (me compreso, come tanti altri) e si rischia di dire delle cose (come le cifre che avete detto) che falsano la realtà. Pensiamo invece a chi, con i NOSTRI SOLDI, sta arricchendo geomotri, avvocati, commercialisti ecc, senza cambiare in alcuna maniera la nostra città.

                                                                                                                                                                                                                                        • n. 116 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                          Scusatemi, stò seguendo questo dibattito e vorrei porre una domanda al sig. Luigi riferendomi al discorso ONLUS: la sua proposta sarebbe di trasformare i Comitati Organizzativi vari del territorio comunale in ONLUS?

                                                                                                                                                                                                                                          • n. 117 - roberto ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                            Diego sono daccordo con te però ti sei dimenticato della festa della Madonna del Buon Cosiglio (selvatico) comunque la cifra non aumenta di molto

                                                                                                                                                                                                                                            • n. 118 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                              ah giusto scusami XD si, infatti non cambia molto…

                                                                                                                                                                                                                                              • n. 119 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                ah e anche la festa della B.V. di Lourdes a Maiotini, però anche quella è in tono parecchio minore…

                                                                                                                                                                                                                                                • n. 120 - eccetra ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                  SULLE FESTE ARTENESI
                                                                                                                                                                                                                                                  che ad Artena si facciano troppe feste è vero ogni contrada, ogni rione, ogni via, ogni condominio si fa la sua festa: con i ricavati delle questue ma anche con il contributo del comune. quest’anno è capitato che nello stesso giorno si sono presentati a casa mia, i questuanti di tre feste divrerse!!!
                                                                                                                                                                                                                                                  sono del parere che si dovrebbero festeggiare solo le ricorrenze tradizionali, la Madonna, Sant’Antonio da Padova, la Maddalena e San Giovanni, con solennità e partecipazione senza sperperare soldi in fuochi artificiali, tornei di briscola o improbabili premi a personaggi magari dello spettacolo che l’indomani neanche si ricordano dell’esistenza di questo paese. il cantante famoso richiama folla e questo porta soldi ma quanto ci costa? la spesa vale l’impresa? forse solo in termini di immagine. Che poi i soldi delle questue vadano a finanziare opere di interesse pubblico, secondo me pochi artenesi sarebbero d’accordo!e forse neanche i vari comitati organizzativi.

                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 121 - sik ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                    Ma quando verranno aggiornate nel sito del comune di artena,le sezioni che riguardano le delibere di consiglio, le delibere di giunta, le ordinanze………. ecc, ecc, eccc… le ultime date si riferiscono ad agosto! OIBO’!

                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 122 - alberto ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                      Non sono le feste e festicciole che fanno crescere un paese! E mi meraviglio molto che si possa perdere tanto tempo in una diatriba insulsa su quanto si spenda in fuochi artificiali! mi sembra che si possa utilizzare questo spazio per discorsi un POCHINO più utili magari esprimendosi su questioni più serie!

                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 123 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                        Spero che Alberto mi perdoni se torno sull’argomento. Sparando la cifra di 100.000 ho ottenuto che si apresse un dibattito e quello era il mio scopo, una riflessione sulla quantità – qualità delle feste artenesi.
                                                                                                                                                                                                                                                        Diego, mi scuso, sono stato poco preciso, hai ragione la festa di Montefortino si è sempre distinta fin dalle origini per la mancanza dei fuochi artificiali, lo posso garantire perchè per i primi anni tenevo il bilancio della festa. Questa estate purtroppo non c’è stata, altre persone hanno organizzato una festa, sempre a settembre e vi posso assicurare che ci sono stati i fuochi artificiali (autorizzati e legali e leggittimi, non voglio offendere nessuno).

                                                                                                                                                                                                                                                        Poi come giustamente afferma Diego, purtroppo esempi di come venga mal utilizzato il denaro della collettività non mancano.
                                                                                                                                                                                                                                                        Abbiamo l’elenco delle cose che non funzionano fatto da Luigi, possiamo aggiungere i problemi dell’inquinamento della valle del Sacco, della cattiva amministrazione, del traffico e chi più ne ha più ne metta.

                                                                                                                                                                                                                                                        Ognuno di noi è più sensibile ad un argomento che ad un altro, un padre di un figlio asmatico sarà certamente più preoccupato dell’inquinamento giornaliero provocato dei vari inceneritori pubblici e privati.
                                                                                                                                                                                                                                                        Grazie ancora a tutti dell’aiuto.

                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 124 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                          Hai ragione Luigi :”Panem et circenses”, cari signori non è cambiato niente….
                                                                                                                                                                                                                                                          e tra una festa e l’altra ci piazzano qualche “sorpresina” …e poi tutti cadiamo dal pero!

                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 125 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                            ok…

                                                                                                                                                                                                                                                            oltre a criticare vogliamo provare a fare un elenco delle soluzioni?

                                                                                                                                                                                                                                                            sempre tenendo conto che i soldi dei comitati organizzativi delle feste se li gestiscono i comitati organizzativi… e non sono tenuti a farne opere pubbliche… per quello c’è il Comune…

                                                                                                                                                                                                                                                            quindi??? secondo me torniamo sempre al punto di partenza…

                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 126 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                              Sik, sembra che siamo in pochi a comprendere il latino, ma è così difficile? OIBO’, sembra di si!

                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 127 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                @carloalbertosalustri: attenzione, ononimo di poeta romano, detto in questi termini sembra che sia il comune di artena ad organizzare queste feste, quando sono feste organizzate da comitati cittadini.

                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 128 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                  @carloalbertosalustri

                                                                                                                                                                                                                                                                  E Stato già detto e ribadito che la partecipazione economica del Comune a queste feste paesane consiste in compensi miseri, se non inesistenti…

                                                                                                                                                                                                                                                                  Se io non comprendo il Latino, tu non comprendi la lingua Italiana…

                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 129 - guido pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                    Caro carloalbertosalustri

                                                                                                                                                                                                                                                                    Ha ragione non è cambiato nulla.

                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 130 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                      Grazie caro Guido della comprensione…la lingua italiana è complessa ma bellissima. Il latino,invece, è perfetto e non lascia spazi a fraintendimenti.
                                                                                                                                                                                                                                                                      Il poeta a cui Joz si riferisce, con la satira cercava di sensibilizzare la gente del suo tempo ai problemi veri…
                                                                                                                                                                                                                                                                      Ma ribadisco, non è cambiato niente!
                                                                                                                                                                                                                                                                      p.s. D@dd@: è la partecipazione della gente all’operato del Comune, ciò che mi preme, non il contrario…..

                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 131 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                        @carloalbertosalustri

                                                                                                                                                                                                                                                                        “è la partecipazione della gente all’operato del Comune, ciò che mi preme, non il contrario…..”

                                                                                                                                                                                                                                                                        La parola PARTECIPAZIONE può essere intesa in vari modi. Partecipazione alla vita politica, partecipazione economica…

                                                                                                                                                                                                                                                                        Vorrei sapere Lei come la intende.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Anche in Latino, se Le fa comodo così…

                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 132 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                          D@dd@
                                                                                                                                                                                                                                                                          “E’ Stato già detto e ribadito che la partecipazione economica del Comune a queste feste paesane consiste in compensi miseri, se non inesistenti…”
                                                                                                                                                                                                                                                                          Questo è ciò che ha scritto Lei, ma io intendevo ben altra partecipazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                          Ricordando il grande G. Gaber:
                                                                                                                                                                                                                                                                          “La libertà non è star sopra un albero,
                                                                                                                                                                                                                                                                          non è neanche avere un’opinione,
                                                                                                                                                                                                                                                                          la libertà non è uno spazio libero,
                                                                                                                                                                                                                                                                          libertà è partecipazione.”
                                                                                                                                                                                                                                                                          Ecco cosa intendo con “partecipazione”, se poi proprio non riesce a comprendermi, beh! Allora qualche problemino con la lingua italiana ce l’ha Lei!
                                                                                                                                                                                                                                                                          O per dirla in latino: “errare humanum est sed perseverare diabolicum est….”
                                                                                                                                                                                                                                                                          Saluti

                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 133 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                            @carloalbertosalustri: non ha pensato che magari è lei a non essere troppo chiaro con i suoi interventi,e che magari questa locuzione non è corretta in questa circostanza?

                                                                                                                                                                                                                                                                            Da quello che ho capito io, lei con “Panem et circenses”, intendeva (cfr. wikipedia) definire l’azione politica di singoli o gruppi di potere volte a attrarre e mantenere il consenso popolare mediante l’organizzazione di attività ludiche collettive, o ancor più specificatamente a distogliere l’attenzione dei cittadini dalla vita politica in modo da lasciarla solo alle élite. Questa locuzione sarebbe corretta se l’organizzazione delle feste patronali partisse dal Comune e a cascata coinvolgesse la restante popolazione. Le ribadisco invece che non è così, che sono fette della popolazione che si impegnano per organizzare questo tipo di intrattenimento che non sono associate in alcun modo alla politica comunale.

                                                                                                                                                                                                                                                                            Siamo ancora noi a non voler capire, o è lei che sbaglia a citare la frase?

                                                                                                                                                                                                                                                                            Oppure, una terza via può essere che secondo lei sono i comitati organizzatori delle feste che aspirano a distogliere i cittadini dalla vita politica.

                                                                                                                                                                                                                                                                            A mio avviso è anche durante queste feste che i problemi di Artena vengono fuori.

                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 134 - guido p. ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                              Il sig. @carloalbertosalustri mi sembra chiarissimo.
                                                                                                                                                                                                                                                                              Lo sappiamo tutti che il Comune non organizza direttamente le Feste e tutto il resto, 10 anni fa le organizzavo anche io!!!

                                                                                                                                                                                                                                                                              Comunque approfitto ancora per chiedere un vostro aiuto.

                                                                                                                                                                                                                                                                              grazie
                                                                                                                                                                                                                                                                              guido

                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 135 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                ” Sono dell’idea che il rinnovamento deve partire dal basso, dai giovani, da quelli che rappresentano il futuro, da quelli che non hanno una cultura del rispetto dei luoghi in cui vivono e della vita in generale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                No, non ce l’abbiamo questa cultura, o non tutti ce l’hanno, siamo brutti, sporchi, cattivi. Ma forse perchè è mancato quel qualcuno che ce l’abbia fatta scoprire. E allora parto da qui, da questo piccolo spazio, per sensibilizzare i miei concittadini su quello che è a mio avviso uno dei posti più belli della provincia.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Credo che la frase Le appartenga caro Joz, l’ho letta sul suo blog.
                                                                                                                                                                                                                                                                                E’ sempre della stessa idea?
                                                                                                                                                                                                                                                                                Se si, converrà con me che la stragande maggioranza della gente preferisce distogliere (e lasciarsi distogliere…) lo sguardo dalle innumerovoli problematiche che li circondano.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Stiamo finendo peggio dell’Argentina e qui si continua a disquisire circa le attività ludiche degli artenesi!
                                                                                                                                                                                                                                                                                Quanto all’utilità delle feste di Artena per la risoluzione dei problemi, avrei delle perplessità visti gli esiti dell’ultimo Palio!
                                                                                                                                                                                                                                                                                Le festicciole in cui ci si azzuffa non hanno mai rinnovato nulla caro Joz!
                                                                                                                                                                                                                                                                                Non sarebbe il caso di solleticare l’interesse dei nostri concittadini con qualcosa di più impegnativo?
                                                                                                                                                                                                                                                                                Ma se Vi ho annoiato con il mio “grigiore” scusatemi tanto….the show must go on!

                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 136 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                  E’ indubitabile che carloalbertosalustri e guidop. viaggiano sulla stessa lunghezza d’onda…

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Purtroppo joz, non è quella di noi comuni mortali.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ci si riempie la bocca di frasi in Latino, di citazioni di famosi cantautori ma… non ci si impegna a spiegare cosa si intende quando si usa la parola “partecipazione”…

                                                                                                                                                                                                                                                                                  RIPETO: La parola PARTECIPAZIONE può essere intesa in vari modi. Partecipazione alla vita politica, partecipazione economica…

                                                                                                                                                                                                                                                                                  “Libertà è partecipazione”… mi sembra che nessuno ci stia negando la nostra libertà, questo blog ad es. ne è la prova… non siamo in dittatura, mi sembra!

                                                                                                                                                                                                                                                                                  Chiedo cortesemente al signor carloalbertosalustri di scendere dal piedistallo e rispondere al quesito che gli è stato rivolto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 137 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                    @carloalbertosalustri

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ho letto ora il suo ultimo intervento.

                                                                                                                                                                                                                                                                                    “Quanto all’utilità delle feste di Artena per la risoluzione dei problemi, avrei delle perplessità visti gli esiti dell’ultimo Palio!
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Le festicciole in cui ci si azzuffa non hanno mai rinnovato nulla caro Joz!”

                                                                                                                                                                                                                                                                                    …e infatti le feste sono organizzate da cittadini che si riuniscono in maniera privata, non dal Comune!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                    “Non sarebbe il caso di solleticare l’interesse dei nostri concittadini con qualcosa di più impegnativo?”

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Come??? Se possiamo permetterci di porle di nuovo questa domanda??? (vedi mio commento num. 125)

                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 138 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                      @carloalbertosalustri: sarebbe il caso di riportare la conversazione su di un piano più umano allora, e di iniziare ad eliminare ambiguità che troppo spesso costellano la vita del nostro comune, parlando più chiaramente e in modo più diretto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Il mio intervento era per farle comprendere che il modo in cui stava commentando non era chiaro a mio avviso, dato che altri partecipanti a questa conversazione non riuscivano a seguire il filo del discorso. Non era una critica ai contenuti, ma al modo in cui stava postando commenti, che non aiutavano a comprendere quale era il suo discorso. Con l’ultimo commento, finalmente è stato più chiaro, così come le chiedevamo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Nonostante quest’ultimo, non riesco a comprendere cosa accomuna l’effettiva superficialità della popolazione artenese, l’organizzazione di feste da parte degli stessi cittadini e l’attuale (o le passate) giunta comunale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Per la prima penso sia stato deleterio la perseverante presenza di clan che hanno governato come podestà dal dopoguerra ad oggi, incentivando essi stessi gli abusivismi, calpestando essi stessi le regole e imponendo una leadership multi-colore fatta di interessi e legami che perdurano tutt’oggi. Nel piccolo pianeta della poltica artenese, ad ogni tentativo di abbattere questi centri di potere (che non si risparmiano vecchi e nuovi attriti su dispute che molto spesso hanno una rivelanza strettamente personale) corrisponde sempre e solo un contrapporsi di piccoli dispetti, di scaramucce alla Peppone e Don Camillo (vedi gli scambi di manifesti che ufficiali o meno vedono sempre e in modo praticamente sfacciato il voler difendere il proprio orticello). Tutto ciò già di per se basta ai giovani e meno artenesi a far comprendere loro che è difficile e persino inutile tentare di rovesciare la situazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Per la seconda invece va un plauso a chi, senza gravare sulle finanze comunali e in un modo del tutto autonomo organizza qualcosa che se ottiene successo significa che manca al popolo artenese. Si possono muovere critiche, come abbiamo fatto, facciamo e faremo, ai comitati organizzativi, ma sempre nel modo più costruttivo possibile, perchè spesso parliamo di eventi che fanno parte della cultura storica della nostra cittadina e che aiutano (o doverebbero aiutare) a far si che le tradizioni non vengano definitivamente perdute. E’ quindi anche offensivo affermare che queste feste servono solo a distogliere la popolazione dalle problematiche cittadine, perchè ci sono delle persone che impegano il proprio tempo libero per l’organizzazione e la (sperata) buona riuscita dell’evento, qualsiasi esso sia. Cioè, mi pare di capire che secondo lei i cittadini organizzano delle feste per distogliere i cittadini dalle problematiche che la giunta comunale non riesce a risolvere?

                                                                                                                                                                                                                                                                                      In riferimento al mio ultimo intervento, invece, forse anch’io non sono stato chiarissimo: intendevo dire che anche durante queste feste vengono evidenziati i problemi della cittadina, come per esempio la mancanza dei parcheggi, di un adeguato corpo di polizia municipale, di una viabilità organizzata e di tutte le altre problematiche che di volta in volta vengono analizzate su questo sito.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Con cosa vorrebe solleticare l’interesse degli artenesi lei? Io e i co-fondatori di questo spazio ci stiamo provando da qualche mese. Qual’è il suo suggerimento?

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Detto ciò, nessuno annoia nessuno, questo spazio è aperto a tutti e a tutte le opinioni.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 139 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                        @Dadda: anche la citazione può aiutare. Ma non può essere usata solo quella. Ci sono già troppe situazioni ambigue in cui bisogna testare l’intuito. Per favore, qui sopra, cerchiamo di essere il più chiari possibile… ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 140 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                          @jozmile

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ok…

                                                                                                                                                                                                                                                                                          Grazie per il tuo chiarissimo intervento.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 141 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Abbiamo giovani sbattuti a destra e a sinistra per le strade di Artena; giovani tenuti insieme soltanto dall’amore che ognuno prova verso l’altro, da quel grande senso di stima, affetto e reciproca comprensione che soltanto i ragazzi, gli adolescenti sanno ancora provare, non ancora corrotti dall’esperienza della vita. Li vedo ai “pescetti” che si tengono stretti, si abbracciano tutti, si vogliono bene e si fanno coraggio…ma qui non c’è niente e lasciano che il tempo gli scivoli addosso.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Cominciamo da loro. Cominciamo dal basso, da quelli sporchi, brutti e cattivi. Cominciamo ad attrarli con qualcosa che li coinvolga, che li renda partecipi. Attiriamo i giovani…non lasciamoli sbattuti per strada, questo si può fare ed è molto più esaltante, a mio modesto parere, di qualsivoglia festa e festicciola. Stesso dicasi dei “vecchi” che possono darci ancora tantissimo, possiamo coinvolgere anche loro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Le feste passano, i fatti restano.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Un Paese con capacità economica praticamente distrutta, un Paese i cui giovani hanno una prospettiva di lavoro scarsissima, pensate ancora che sia un Paese “libero”?
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sei già in una dittatura D@dd@!
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ma questa è tutt’altra storia, me la tengo sul piedistallo insieme alle citazioni di un “poeta” !
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ai miei figli ho sempre detto che la libertà è un dovere, prima che un diritto è un dovere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            La frase (magari fosse mia!) è di una grande donna e scrittrice italiana, uccisa dal cancro ma prima ancora dalla stupidità e dall’ignoranza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Guido visto che viaggiamo sulla stessa “immortale” lunghezza d’onda, vogliamo cominciare ad impegnarci su questo fronte?
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Che ne pensi?

                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 142 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Aspettiamo vostre notizie allora…

                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 143 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                @guido e carloalbertosalustri:apprezzo molto il vostro modus scrivendi(e così anche io ho fatto la mia citazione latina)perchè mi piace che questo sito sia anche un non-luogo in cui la parola,massima forma d’espressione, assuma caratteristiche stimolanti e profonde.Attenti però a non trincerarsi dietro il proprio sapere,si rischia di viaggiare soli,e non c’è via più lunga per raggiungere un obiettivo di quella percorsa da colui che viaggia solo.(JOZ….è INUTILE CHE CERCHI LA FRASE SU WIKIPEDIA…MI è USCITA IN UN MOMENTO DI ISPIRAZIONE)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                detto questo però vorrei che la discussione prendesse due strade differenti:le feste da un lato e la politica dall’altro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Non giudicate troppo negativamente le feste,prendiamo la festa principale,il palio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Sicuramente tutti abbiamo assistito alle scenate alla villa,ma non bisogna dimenticare che ad organizzare il palio sono decine di persone,tra cui tanti ragazzi,che si impegnano,sudano,lavorano.è un momento di aggregazione che,sono certo,mancherebbe agli artenesi se tutte queste persone dovessero smettere la loro attività.Per quanto riguarda tutte le altre feste sono d’accordo che possano essere criticate e giudicate,ma non facciamone un demone che copra tutto il resto.In una società che funzioni,in maniera democratica(differentemente da quella romana del panem et circenses)ci dovrebbe essere lo spazio del gioco,della festa,dello scherzo….circense,da un lato e quello della politica , dell’impegno, della serietà…del foro,dall’altro. Le due cose non prescindono l’una dall’altra, mi sembra una ricetta troppo semplicistica quella di accollare alla parte ludica tutti i demeriti.Io dico…chi deve pensare alle feste lo faccia,e chi invece deve interessarsi e partecipare,partecipi attivamente. per quanto riguarda l’amore per i giovani…concordo,anzi, di più, noi abbiamo già iniziato, le chiacchiere non servono, ci vogliono fatti, gli stessi che ci aveva promesso la giunta comunale in campagna elettorale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                in fine…..la poeta che lei cita sarà stata pure grande….ma ha terminato la sua carriera in maniera ingloriosa….manco fosse zidane.Per quanto riguarda il discorso della dittatura,non so se siamo ancora pronti(come sito) ad accogliere un dibattito sulla teoria della pecora e dei due recinti….magari se ne parlerà prima o poi…..

                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 144 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Alla faccia del sito che non doveva fare politica !
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Siamo alle solite Calimero!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Chi non la pensa come voi é fuori dal gioco.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Democraticamente vostri….
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Buon divertimento.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Un mulo può bardarsi da cavallo, ma resta sempre un mulo!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Meditate gente,meditate.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  p.s. Viaggiare soli però, può avere i suoi risvolti positivi: meglio soli che male accompagnati!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 145 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    scusa carloalbertosalustri ma non capisco perchè te la prendi così!se avessimo voluto tagliarti fuori avremmo cancellato i tuoi commenti.Invece sei ancora quì a scrivere ciò che pensi, e, fino a quando rimarrai nei margini del rispetto reciproco, potrai continuare a farlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non abbiamo mai detto di non fare politica, ma forse ancora una volta,non ho capito cosa realmente volevi dire.Democrazia vuol dire avere il coraggio di difendere le proprie idee discutendo con chi la pensa diversamente.Se non te la senti di difendere le tue idee sei legittimato ad uscire dal gioco quando e come vuoi, ma non dare a noi la colpa.Per il resto ci sono altri diecimila frequentatori del sito che potranno decidere, partecipando o meno a questo progetto, se siamo muli o cavalli, tu dall’alto della tua sagezza ci hai reputati muli.apprezzo la tua critica e ricordati,tu che ami le citazioni”non condivido le tue idee ma combatterò fino alla morte per il tuo diritto di esprimerle” come diceva Voltaire.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ripeto il tuo appello
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Meditate gente, meditate.Questo sito è uno spazio libero, facciamo di tutto per difendere questa libertà

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 146 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @carloalbertosalustri: nessuno ha mai detto che questo sito non parlasse di politica. Nell’elenco delle categorie c’è ‘Politica’ e protagonisti della politica comunale hanno scelto queste pagine per giustificare le proprie scelte o per prendere posizione rispetto le scelte degli altri. Per quanto ci è stato possibile data la nostra sconfinata inesperienza, abbiamo sempre cercato di essere imparziali, soprattutto in questo campo. Qui non si fa proselitismo, qui non si gioca e non si scherza, qui alcuni di quei giovani brutti sporchi e cattivi hanno ritagliato un proprio spazio e si impegnano a cercare di capire, anche con la partecipazione. Nel fare ciò ci mettiamo la faccia e il tempo, in un periodo in cui il tempo è veramente denaro.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E purtroppo a volte bisogna confrontarsi con persone alle quali non va giù di vedersi criticati sul campo, o a persone che vogliono partecipare solo per disturbare.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Caro signor carloalbertosalustri (del quale non sta onorando il nome), torni a trovarci quando vuole, ci fa piacere dimostrare la nostra maturità.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 147 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Mi scusi Lei signor “elhombrito”, da come si è animato al sol citare la grande Oriana ( manco avesse rivevuto una mazzata da baseball sugli zebedei infiammati dall’orchite!)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        e dal Nick che ha scelto, mi vien da pensare che Lei sia un fan del grande Comandante Che Guevara!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Poi, giacchè le mie conoscenze letterarie sono un po’ scarsine ultimamente, può spiegarmi chi è questo “zidane” da Lei messo a confronto con la Fallaci?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Forse è uno di quegli intellettuali che in forza della massima di Voltaire, da Lei citata, ha vietato al Papa la possibilità di parlare alla Sapienza? Non ricordo che ci sia stato qualcuno disposto ad immolarsi per la libera espressione del Papa e di tutti quelli a cui è stato impedito di parlare e, sono molti? O sbaglio?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Cari ragazzi leggete, leggete,leggete…e ricordatevi che chi ragiona col cervello degli altri prima o poi si fuma il suo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Anche io leggendo, leggendo ho scoperto che il Che non era poi così tanto buono, bello, bravo, intelligente e caritatevole verso la povera gente…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        “Hombrito” è legato al Che come pure GUANAHA, ARCO IRIS, NUEVA VIDA, CAPITOLO…cercate pure in internet e troverete molte analogie con le più tristementi note AUSCHWITZ, MAUTHAUSEN, i GULAG sovietici, i LAOGAI cinesi, le FOIBE…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Scoprirete il primato del Comandante circa la costruzione del primo campo di concentramento per gay ( non lo direste, vero?) poi fece quello per i dissidenti e quello per la “rieducazione” al comunismo dei figli dei dissidenti uccisi … Non lo dico io, ma il segretario di Palmiro Togliatti, Massimo Caprara, in una sua relazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Perciò caro “elhombrito”, la prossima volta, se vuoi più credibilità quando elargisci lezioni di democrazia, cambia almeno il Nick!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 148 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Caro jozmile,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          la critica è sempre costruttiva, non lo è più nel momento in cui chi la riceve vuole soltanto sentirsi dire quanto è stato bravo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          E’ con la critica che si cresce…senza non si dimostra alcuna maturità, mi dispiace.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Sono ulteriormente dispiaciuto del fatto che il mio intervento sia stato definito un “disturbo” dal momento, Le faccio presente, che sono stato tacciato per primo di essere ignorante (non comprendo l’italiano) di essere un borioso, un alieno insieme al signor Guido ….solo perchè alcuni commenti non erano “in linea?”
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Una cosa è certa siete stati imparziali finchè non si è presentato “l’evento disturbatore”…. poi non siete stati più in grado di contenere l’impulso di fare politica di parte.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Io onoro il mio nome con il coraggio delle mie idee e dimostrando con i fatti (disamina attenta di quello che è stata la realtà prendendo in esame non soltanto ciò che ci fa comodo per delineare un profilo di paladino della libertà!) la loro concretezza.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Lei piuttosto quale faccia ci avrebbe rimesso?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 149 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @carloalbertosalustri

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            …anche bugiardo, aggiungerei… visto che è stato Lei ad iniziare la diatriba su chi fosse capace o meno di comprendere il Latino…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Maturità vuol dire anche non celarsi dietro false accuse…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 150 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              La mia voleva essere una mera battuta sul fatto che non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire, non posso farLe mica una colpa se non conosce il latino! Dio me ne guardi dallo schernirLa!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Magari qualche festicciola in meno e qualche libro in più!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Lei, invece, continua ad offendere e anche pesantemente!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Evidentemente questo è il “vero” concetto di democrazia che avete! O con Voi, o fuori…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Cresci D@dd@, cresci.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 151 - D@dd@ ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @carloalbertosalustri: una battuta non inizia mai con la frase “sono ulteriormente dispiaciuto”.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 152 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Caro @elhombrito grazie degli apprezzamenti, non ho ben capito perché dici che mi nascondo dietro il mio sapere, spero di aver dato questa impressione (solo una volta per scherzo mi sono firmato con MCPD), per il resto temo proprio di viaggiare da solo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Infatti non ho ricevuto un commento sul mio articolo “Opere Pubbliche: Possiamo partecipare attivamente”, possibile che nessuno abbia una idea per il Centro storico?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Si ho veramente questa impressione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Per quanto riguarda il problema della Politica, debbo dire che questo sito da l’impressione di fare da avvocato difensore dell’Amministrazione, gli esempi non mancano, come la storia dell’inceneritore, della Tarsu dove alle mie domande all’amministrazione avete risposto Voi con dovizia di particolari, oppure quando si è parlato dell’amianto sui tetti e rispondete che nella Villa c’è una discarica (puro esempio di benaltrismo)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ma queste considerazioni non tolgono che fate un grande lavoro e per questo vi apprezzo molto, del resto mai nessuno è neutrale perché dovreste esserlo Voi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Temo solo che vi sia un declino di questo blog, ultimamente non vedo molti interventi, sarò forse anche pessimista per l’esito del mio articolo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Concludendo Buon Lavoro e grazie delle vostre fatiche.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Per quanto riguarda l’invito del sig. Salustri, io lascio Artena con il Bus delle 7,10 e torno con la bisarca delle 19,30 (!), e quindi può immaginare quanto tempo residuo ho a disposizione. Solo grazie al lavoro di questi ragazzi del forum posso dare un piccolo contributo. Non vorrei dimenticare un grazie anche a chi nel Centro storico mi da una mano “reale” per quanto descritto nel mio articolo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 153 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @carloalbertosalustri: i nick sulla rete internet dicono tutto e dicono nulla, ha dimostrato solo di essere superficiale e di giudicare le persone solo in base ad un nome. Questa diatriba non è comunque adatta a questo spazio che è chiamato “Giudica la Giunta”.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Continuo a non capire qual’è il suo pensiero riguardo l’argomento di cui si discuteva in questa parte. Lei è abile, schiva gli argomenti sui quali le si chiede civilmente spiegazione, utilizza le parti del discorso che più le permettono di sferrare l’attacco dove crede di poter fare più male, insultando per primo e pretendendo di rispondere ad insulti che nessuno le ha mai indirizzato, non rendendosi conto che, fortunatamente, perde via via credibilità.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non mi interessa il suo pensiero riguardo noi, sia come persone che come progetto, al limite mi interessa sapere cosa pensa lei sugli argomenti che possono essere introdotti riguardo i contenuti di questo sito.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sono ulteriormente dispiaciuto del fatto che il mio intervento sia stato definito un “disturbo” – lo è nella misura in cui non ha voluto finora dirci qual’è il suo pensiero riguardo l’argomento, quando dall’altra parte è stata serenamente offerta un’occasione di confronto. Dov’è questa disamina attenta di quello che è stata la realtà? mi dispiace, io non l’ho trovata, se vuole può riproporcela.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 154 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      spero di NON aver dato questa impressione …

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 155 - elhombrito ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        caro carloalbertosalustri:io sono moto più terra terra di lei,e la fallaci l’ho paragonata a zinedine zidane, il quale ha terminato la propria carriera dando una capocciata a materazzi durante la finale dei mondiali, cancellando in un gesto una carriera di anni.Anche io ho molto amato la fallaci nei suoi anni migliori,ma di certo avrebbe potuto evitare il suo excursus finale,che nn poteva far altro che alimentare il clima di odio tra i popoli contro il quale invece si dovrebbe combattere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        mi dispiace ma la sua semplicistica equazione sul mio orientamento è sbagliata.Io non sono un fan,non compro i fazzoletti con la faccia del che.Lo sono stato, durante gli anni del liceo, poi per fortuna anni di studi e riflessioni mi hanno portato ad un evoluzione del mio punto di vista,qualora ne volesse parlare per un confronto dialettico mi contatti,ne sarei ben felice.Per il discorso del papa alla sapienza,in genere evito di scendere in polemica con gente che stigmatizza gli eventi per rinchiudre la società tra chi è pro e chi è contro,e non farò un eccezione per lei che sembra così felice di tracciare una così netta linea tra il noi ed il voi.Nessuno di noi l’ha accusata di dare fastidi per le sue idee,quanto per il suo modo di esprimerle.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        per quanto riguarda il fatto di leggere leggere leggere, mi unisco ancora una volta a lei in qusto appello, e mi permetto di consigliarle una lettura assai interessante,che,se vorrà la avvicinerà al mio punto di vista.Legga lo scambio epistolare tra la Fallaci e Tiziano Terzani.Per il resto le rinnovo il mio invito a rimanere tra noi,continuando con il suo spirito critico che non può far altro che alimentare il dibattito per cui questo sito è nato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        cordialmente

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 156 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @carloalbertosalustri: non le fanno onore queste parole. Non mi pare giusto dare dell’infantile ad una persona solamente dopo aver risposto in maniera tra l’altro arrogante solo perchè le chiedeva spiegazione. Sta esagerando. La invito a riportarsi in contesti più civili e meno offensivi, qui nessuno la sta offendendo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @guido pangrazzi: cosa dovremmo pensare noi quando non otteniamo nessun commento su articoli che ci hanno impegnato per giorni? Questo spazio non è neutrale? Ognuno è libero di giudicare e di criticare, prenda degli episodi e le saranno spiegati. Riguardo la TARSU, le sono stati spiegati i contenuti degli articoli nuovi e di quelli vecchi che evidentemente non aveva letto accuratamente, oppure di quello che è stato detto durante i consigli comunali, ai quali evidentemente non era stato presente. Nessuno usa le nostre dita, forse non se ne è accorto, sia quando si tratta dell’amministrazione comunale sia quando si tratta di chi strumentalizza le scelte per tornaconti strettamente personali. Ma se l’immagine che abbiamo dato di noi stessi è che vogliamo passare per imparziali quando non lo siamo, non possiamo far altro che accettare la critica e, se lo riterremo opportuno, cambieremo il nostro modus operandi, magari schierandoci con qualcuno, dato che non è possibile non schierarsi, nel mondo come ad Artena.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          N.D.R.: fate attenzione a chi sono indirizzati i commenti, il mio commento precendente (il numero 153) era indirizzato interamente al signor carloalbertosalustri.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 157 - guido pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Caro jozmile, infatti la mancanza di commenti sugli articoli non fa piacere…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Per quanto riguarda la TARSU, mi riferivo al fatto che io ho risposto alla lettera del Sindaco chiedendo alla dott.ssa una specifica risposta, ovviamente non l’ho ottenuta mentre mi avete risposto voi come se foste l’amministrazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Probabilmente ho sbagliato, non volevate rispondere al posto dell’Amministrazione ma dare un contributo al dibattito, era una mia sensazione, probabilemente errata.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ripeto, ragazzi fate un grande lavoro e riguardo al fatto di schierarsi con qualcuno debbo ammettere che è molto difficile.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 158 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Caro sig. Pangrazzi,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              comprendo pienamente le sue problematiche e la ringrazio per il contributo che ha dato e che darà a tutta la cittadinanza, mettendoci in condizione di comprendere meglio qual’è la realtà, anche di questo sito.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              La saluto cordialmente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              carlo alberto salustri

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 159 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Caro Sig. Salustri
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                come avrà letto non manco di criticare il blog, che però rimane uno dei pochi posti in cui si possa democraticamente esprimere la propria opinione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Confermo che non è mai stato cancellato o alterato qualche mio commento.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Penso che i toni sia un pochino troppo aspri, su molto non siamo concordi però su molte cose si.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Spesso abbiamo discusso con elhombrito sul nuovo inceneritore pur avendo la stessa opinione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Un saluto a tutti
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                guido

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 160 - Guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  dovremmo postare come una volta con “passo” e “passo e chiudo”
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  ciao
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  guido

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 161 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Guido, hai proprio ragione bisogna essere telegrafici….meno si parla del superfluo e meglio è, siamo per l’essenziale noi. Circenses:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    E’ stato rimosso l’ethernit dalla villa? Stop- Il Comune ha verificato i tetti d’amianto? Stop- Novità sull’inceneritore? Stop – Quanto è costata la biciclettata? Stop – Quanto è stato speso per il manto erboso di plastica dello stadio? Stop – Quanto è stato speso per rimuovere l’amianto? Stop-
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Le scuole sono state ristrutturate? Stop-
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Quali sono le priorità: le scuole o i campi sportivi? Stop
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Vediamo se ai fatti si risponde con i fatti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Passo e chiudo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 162 - Pennazzone ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      scusate l’assenza ma sono stato via per lavoro e non mi sono piu collegato. carloalbertosalustri:leggendo i commenti mi sembra di capire che sei un saputello e che non accetti se gli altri ti controbattono.poi piantala con questo umorismo da marconista e con quella parola latina,nessun altra conosci?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      alea iacta est,tiè!pure io lo conosco che te credi ahahaha scusate ragazzi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 163 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Caro carloalbertosalustri
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        oggi i messaggi sono stati molto frenetici, si sono incrociati e alla fine non si capiva più nulla, e quindi il mio “passo” e “passo e chiudo” era riferito alla gestone ordinata del flusso dei Commenti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Apprezzo che ci siamo calmati un pochino, a me premerebbe sapere se è vero che vi è dell’amianto nella Villa, andrebbero avvisati i Carabinieri.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Io come ho detto precedentemente non credo che riesco a passarci e a verificare.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Per quello basta il singolo cittadino senza tirare in ballo chissa chi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Scegliere fra campi sportivi e scuole è una bella domanda, voi che conoscete il latino come dite mens sana ….
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        io ho fatto ragioneria, scusatemi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 164 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Alea iacta est! Cui prodest?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ergo etiam de bello gallico cognosci ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Che per caso l’ha detto il sindaco quando ha attraversato il fiume Sacco? AH,ah,ah!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 165 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Caro Guido, senza dubbio la priorità è la salute dei cittadini. Ritengo che una scuola o un campo di calcio in un luogo dove è presente l’amianto non possa essere tollerato, d’accordo con la “mens sana” ma sopratutto “corpus sanus”!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Mi aspettavo un intervento del sindaco quanto prima, soprattutto alla luce delle recenti disposizioni di legge in merito ai materiali altamente tossici.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 166 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              jozmile caro, se non erro la tua segnalazione dell’amianto abbandonato (tutta comunque da verificare) si riferiva alla villa dove si rappresenta il Palio delle Contrade?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Se è così , c’è forse la volontà di esporre salomonicamente, tutta la cittadinanza artenese al rischio mesotelioma?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 167 - cherno ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                L’amianto non è nell’area riservata al Palio, e comunque cosa aspetti nel verificare? basta fare una passeggiata.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Poi con il capire la realtà di questo sito, cosa intendevi?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Rivolgile a noi le tue perplessità non ad altre persone…chi meglio di noi può darti chiarezza sul sito!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 168 - daddas ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @carloalbertosalustri

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  L’amianto c’è! Nessuno ha l’intenzione di sollevare polveroni inutile affermando cose false! Lo verifichi Lei stesso visto che non si fida, basta una passeggiata, come diceva Cherno.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 169 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    scusatemi, ma chi può avvisare i Carabinieri della presenza dell’amianto?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Li posso chiamare anche io se volete, potete darmi in privato i vostri estremi anagrafici e il numero di telefono e le precise informazioni su dove si trova questo amianto?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Così almeno le autorità sono avvisate.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    saluti
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    guido

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 170 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Scusate se intervengo pure io, ma vedo una confusione nelle richieste e negli argomenti che sono soltanto fuorvianti. Intanto questo è un post dove non si criticava le feste ma l’Amministrazione Comunale, pertanto già di per sè la discussione è errata (in quanto le feste non vengono dall’Amministrazione).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Poi passo all’esposizione delle domande del signor carloalbertosalustri:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      -Eternith alla villa, come già scritto, anche se non sono un esperto, e vi rimando a qualcuno esperto di giurisprudenza oppure alla lettura della legge specifica, la rimozione è compito del proprietario, e credo che se il proprietario non provvede le autorità lo costringono alla bonifica, bonifica (e questo ne so qualcosa) che il proprietario o fa da sè, oppure se ne incarica il Comune, che però aquisisce il terreno (a costo zero). Questa è la legge sulle bonifiche. In ogni caso, caro carloalbertosalustri, vorrei ricordarle che l’amianto è tossico quando viene frantumato meccanicamente e le fibre diventano volatili in aria, e le fibre hanno dimensione inferiore a 0,1 micron, il che significa che stando all’aria, seppur possibile fonte di pericolo, di certo non stanno intossicando i nostri polmoni. Lo fanno molto di più i fumi del traffico che contengono migliaia di polveri sottili, cancerogene, di cui questa nostra Amministrazione è incapace di approvare una cavolo di variante per smaltire il traffico urbano. Sapeva che superando i 50 km/h l’inquinamento prodotto decade molto velocemente? Se consideriamo la velocità media dei mezzi in città, attraverso la realizzazione di varianti o di complanari, la velocità aumenta, i consumi diminuiscono e l’ambiente respira. Ma questo la nostra “cara” amministrazione non ha in mente di farlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      -Rimozione dell’amianto dai tetti e in generale dalle strutture. Non ricordo sinceramente cosa dice la legge al riguardo, però mi sembra (e ripeto MI SEMBRA) che sia incentivata la sostituzione, ma che non sia obbligatoria. In ogni caso stia sicuro, se nessuno si mette a frantumarli, questi tetti di eternith produrranno ben poco agenti cancerogeni. Che vengano sostituiti sono d’accordo anche io, ma non ne farei una tragedia, come invece quella del traffico o dei dissesti idrogeologici.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      -manto erboso dello stadio. Non voglio difendere il Comune, ma visto che venimmo chiamati in causa anche noi della Maddalena all’epoca, posso riferirLe che il manto erboso veniva da finanziamenti regionali, e fecero tutte le storie possibili del mondo per non farci fare la Fiera perchè avevano paura che non avrebbero fatto i lavori. (ah, le ricordo che la fiera produceva un grande circolo virtuoso dell’economia artenese… con notevoli aumenti del commercio e anche favorevoli per il turismo: dopo Sora era diventata la più grande Fiera del Lazio)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      -scuole ristrutturate. Ancora una volta non voglio fare l’avvocato del diavolo, ma pane al pane e vino al vino. Tutti siamo capaci di dire “piove, governo ladro!” ma se bisogna muovere un’accusa, che sia mossa con cognizione di causa. Le strade extraurbane e le scuole sono di competenza della Provincia. In tutta Italia. Sappiamo perfettamente che le scuole fanno schifo, ma se lo andiamo a dire al Comune che è colpa loro, ci ridono in faccia e ci dicono che siamo degli ignoranti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Che servano spazi per i giovani, luoghi di aggregazione, lo sappiamo tutti, però quelle feste che lei critica sono dei momenti in cui tanti giovani come il sottoscritto, si riuniscono e collaborano per costruire qualcosa e per cercare di dare lustro alla città in cui viviamo. Non è come diceva la sua citazione. Visto che, anzi, il partecipare a questi eventi costituisce anche una risposta all’immobilismo e al lassismo di chi ci governa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Critichi l’amministrazione comunale, come dice il post, non i ragazzi di questo blog o chi fa le feste! E mi dispiace, ma da ingegnere non mi piacciono questi voli pindarici che fa lei sul significato o meno delle cose. Concretezza. I voli li lasciamo in altri momenti, ma se quì si parla di risolvere i problemi, concretezza!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      saluti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 171 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Caro Diego
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        ognuno è affezzionato ai suoi inquinanti, io personalmente ad ogni cosa che si brucia, quindi anche la benzina.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Una informazione, ma per non sbagliarsi a chi si deve inviare il commento per la censura preventiva?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Non vorrei per sbaglio criticare qualcuno in un posto errato (“Critichi l’amministrazione comunale, come dice il post, non i ragazzi di questo blog o chi fa le feste!”), purtroppo non sei nella lista di “chi siamo” altrimenti ti avrei già scritto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spero che questa non sia considerata una critica, altrimenti si entra in un circolo senza fine.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 172 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Caro Guido, se avessi letto per bene il commento avresti capito che era riferito all’orgomento del quale si sta parlando: ognuno critica ciò e chi cuole nel limite del rispetto. Ma se si parla di amministrazione, cosa c’entrano i moderatori del blog e i comitati delle feste? Appurato che entrambi sono slegati dall’Amministrazione Comunale, perchè venire quì a criticare? riguardo alle feste di articoli mi sembra che ce ne siano stati abbastanza per inserire lì le proprie critiche… come ho già scritto e lo ripeto: pane al pane e vino al vino

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 173 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            a questo punto voglio sfruttare quanto detto per utilizzare questo articolo come il mio personale j’accuse verso l’Amministrazione Comunale (chi ha letto gli articoli sull’Altrartena conosce come non sono mai stato tenero)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spettabile Sindaco, vicesindaco e Giunta tutta, vorrei da voi la risposta a questi miei dubbi, guardando e vivendo la mia città e amandola come, penso, la amiate voi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Vorrei sapere da voi perchè un fatto di così straordinaria importanza e utilità come l’urbanistica si limiti alla sistemazione delle aiuole? Sì, perchè per ciò che riguarda la cura delle strade e del traffico solo questo abbiamo visto e anche raramente. Potreste spiegarmi perchè, a fronte di un progressivo aumento della domanda di mobilità, le infrastrutture e i servizi rimangano gli stessi di 30 anni fa? Perchè l’aumento di traffico pesante sulle strade non è stato fronteggiato con il progetto di nuove infrastrutture?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            E poi vorrei sapere: in campagna elettorale uno dei vostri primi obiettivi era quello di ridare volto e vita al Centro Storico, sapresti dirmi perchè il Centro storico ormai è considerato come una parte morta del paese? perchè per riovitalizzarlo sono necessari soltanto gli sforzi di volontari? Perchè non vi siete mai seriamente impegnati a dare ad Artena quello che meritava mentre eravate nei consigli comunali a litigare su qualsiasi cosa? E avete avuto il coraggio di aumentare le tasse.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spiegatemi perchè il nostro paese non può avere un corso, un’area pedonale ecc.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            voglio sapere perchè voi, prima della campagna elettorale, eravate così preoccupati ai problemi ambientali del paese (ricordo bene l’assessore Bucci e il vicesindaco Velli impegnati rispettivamente per il bosco della Falascosa e per le coste del Selvatico) e poi improvvisamente questi problemi sono scomparsi?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Posso sapere se avete realizzato, come da legge, un catasto degli incendi boschivi? E perchè ogni estate vengono dati alle fiamme sempre gli stessi terreni?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Voglio sapere dall’Amministrazione anche per quale motivo si creano periodicamente crisi per il bilancio e poi si spendono fior di quattrini per consulenze esterne? Non avete i tecnici del Comune regolarmente stipendiati? Spiegatemelo cari Amministratori! Spiegatelo a me e a tutti gli artenesi, abbiate il coraggio di venire in mezzo alla gente e di spiegare le vostre scelte! Abbiate il coraggio di dire il motivo VERO di ciò che state facendo!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 174 - Guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Caro Diego
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Questo è un blog, le persone fanno dei commenti, altre liberamente commentano sui commenti, rischiando di andare fuori tema.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Mi sembra che abbiamo dei moderatori che eliminano gli spam ed eventualmente spostano i commenti fuori tema.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Quindi in piena libertà tu critichi chi critica fuori tema e io critico te che critichi chi critica e sempre in piena libertà gli amministratori del blog ci sposteranno nello spazio: Critiche alle critiche.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 175 - Guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                scusami Diego, oggi ci sono troppi post e mi sono messo dopo il tuo intervento che sottoscrivo, l’ho visto troppo tardi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                sorry

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 176 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  non preoccuparti ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 177 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Cherno: fammi l’elenco delle critiche che accetti, così facciamo prima.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non ti preoccupare per il blog: le persone con cervello capiranno subito se varrà la pena perderci del tempo, oppure no. Al limite rischiate un fuoco fatuo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Al cavallo intelligente basta lo schiocco della frusta.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Detto questo Vi saluto; devo scrivere per qualcuno un tantino più in vista.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    D@dd@:perchè non intervieni negli ultimi post con qualche precisazione grammaticale? Ne avresti di spunti!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Hasta siempre comandante!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 178 - tupakka ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      scusate la mia lunga assenza ma sono molto impegnato con il lavoro. ho letto velocemente gli ultimi commenti e non riesco davvero a capire perchè l’atmosfera si sia così tanto surriscaldata!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ringrazio Diego per la sua critica nei confronti dell’amministrazione comunale, speriamo ci riporti sulla retta via, abbandonando così una discussione che da tempo non mi sembrava molto costruttiva.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sarebbe il caso che TUTTI scendiamo dal piedistallo della onniscienza e della presunzione che in questi giorni sembra invadere questo post!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Mi sento di fare un appunto riguardo alla polemica iniziale sulle feste: comprendo benissimo il sentimento di carlo alberto salustri ma l’amministrazione comunale, come già detto precedentemente, non contribuisce economicamente all’organizzazione. Certo, se ognuno di noi si adoperasse per una causa valida con lo stesso impegno profuso nelle feste, probabilmente potremmo fare qualcosa di buono per questo paese.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      un’ultima cosa @carloalbertosalustri: per favore, non sia ingiusto, questo spazio è per persone che come lei vogliono far valere la propria opinione, qual è il suo fine? noi accettiamo ogni suggerimento ed ogni critica, ma non vedo il motivo per cui lei dovrebbe accanirsi contro di noi. forse perchè non sappiamo il latino? dato che ritiene di essere così vicino a guido p. prenda esempio da lui! le sue critiche sono frequenti ma mai fuori luogo mentre lei, con la sua ironia, critica gli amministratori di questo sito senza fare però una proposta concreta.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      ci rifletta.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 179 - daddas ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @carloalbertosalustri

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1) Perchè io intervengo solo quando ce n’è bisogno (adesso ad esempio: per ricordarle che Cherno non ha mai detto che non accetta critiche, anzi, Le ha proposto di elencargli le Sue perplessità, al fine di fornirle dei chiarimenti);

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        2) Perchè ho altro da fare, più importante che rispondere alle sue inconsistenti provocazioni;

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        3) Perchè io non correggo nessuno per quanto riguarda gli errori grammaticali; cerco invece di capire quello che le persone su questo blog chiedono di sapere… perchè io so ragionare a 360°, non vado avanti con i paraocchi come i muli. Purtroppo non mi riesce bene quando l’altra persona è fornita, appunto, di oggetti che ne limitano la vista… o il ragionamento, faccia un pò Lei.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Comunque noto con piacere che si è affezionato a me, non può stare senza punzecchiarmi eh!!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        E meno male che è stato il primo a decantare l’assenza di maturità!!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Saludos!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 180 - cherno ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @carloalbertosalustri: “”Cherno: fammi l’elenco delle critiche che accetti”", non sarò una cima ma nel mio commento non ho espresso critiche, bensì un invito e un chiarimento, tutto qua.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Se poi, dopo che ti sei accanito contro tutti ti è venuta la coda di paglia, sono problemi tuoi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Noi del sito accettiamo tutto e penso che lo avrai capito ma quando, come nel tuo caso, qualcuno se ne esce con delle battutine allusive, beh ci da fastidio. Se metti in dubbio la nostra credibilità devi specificare anche le motivazioni, dato che un confronto sano e trasparente tiene alto il livello di serietà. Ci hai illuminato con la tua cultura, ora però, non fare la fine dei Nucerini a Pompei.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 181 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            cherno: Dove non arrivi con le spiegazioni, pretendi di arrivarci con la violenza ? E’ questo che vuoi intendere?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Spieghiamolo a chi scrive un “pò” con l’accento che i Nucerini furono uccisi a sassate…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Intendevo proprio ciò che ho detto caro Cherno: questo sito ha iniziato una campagna elettorale, per quale schieramento?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Credo si comprenda facilmente! Il Comune ringrazia sentitamente!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Visto che sei appassionato di storia, ricordi Goebbels?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Non aveva internet, ma per quanto riguarda la propaganda dell’informazione non giocava mica con i cerchietti, nè pettinava le bambole!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Eppure…finì ( in fumo, letteralmente!)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Io non metto in dubbio la vostra credibilità, ma le vostre motivazioni.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Comunque mi sembra che questa categoria sia l’unica movimentata da qualche giorno! Chissà perchè….
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Le altre non ricevono commenti da molto tempo, come mai?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Mah! Attenti a non finire voi come quei ciechi che fanno a sassate!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 182 - cherno ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Quella dei Nucerini era una metafora e come saprai sono stati uccisi a sassate dopo aver scatenato numerose risse e vari sabotaggi. quindi non ti stavo minacciando era soltanto per dirti che a forza di critiche e di frecciatine non si va da nessuna parte(vedi Nucerini), quello che serve qui è il confronto e la critica custruttiva. Non farmi passare per violento, dato che non lo sono.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 183 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Io penso che carloalbertosalustri voglia usare questo spazio solo per provocarci, altrimenti risponderebbe con cognizione di causa invece che con continue punzecchiature.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Peccato, è un assiduo visitatore e sarebbe stato utile cercare un dialogo costruttivo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 184 - carloalbertosalustri ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Usa altre metafore, allora!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  (proprio sicuro che furono i Nucerini a scatenare la rissa?! Mmmm! Ripassa bene la storia!).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Che ne pensi della volpe e l’uva?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ciao ragazzi, in bocca al lupo…oops alla volpe!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 185 - cherno ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Violento e ignorante! grazie mille, peccato che sulla rissa ci sono diverse versioni contrastanti, per questo lo storico non si ferma a Tacito, ma va oltre.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Comunque chiudo qui questa banale conversazione dato che questo non è un articolo sulla storia del primo secolo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    La volpe gira di notte e l’uva è deliziosa…ok?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sei in gamba a parole, non cadere di stile. A presto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 186 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Confesso, non conosco la storia dei Nucerini a Pompei, ho fatto ragioneria e si vede. Non vorrei offendere gli altri colleghi ragionieri che magari l’hanno studiato e se lo ricordano.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Visto il clima di questi giorni non si sa mai.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Come sapete, io discuto spesso con i gestori del sito, ma credo che si debbano usare altri toni (Goebbels è meglio lasciarlo dove si trova ora).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Dico la mia:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      il blog è (o pretende di essere) neutrale e non schierato, ma anche io credo che dia l’impressione di difendere l’Amministrazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ora non ho il tempo di studiare tutti gli interventi, gli amministratori del sito sono 5 e probabilmente non è detto che la pensino tutti alla stessa maniera. Magari commentano solo i favorevoli all’amministrazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ripeto, questa è la mia impressione, potrei sbagliarmi, se non è così mi scuso anticipatamente.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Del resto è pienamente leggittimo approvare quanto viene fatto, anche io credo che molte cose di buono sono state fatte, e conosco e apprezzo molte persone dell’Amministrazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Un altro esempio, gli Amministratori del Sito hanno creato uno strumento utilissimo di democrazia, ma non è affatto detto che tutti la pensino alla stessa maniera. Vedi Comitato TARSU, ne fanno parte persone con diversissime idee politiche ma unite contro un atto ritenuto illegittimo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Quindi avanti con le discussioni, critiche, proposte, idee (anche sul centro storico – pubblicità), ma sempre nel rispetto reciproco.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ciao
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Se qualcuno, giustamente, mi critica questo commento riceverà una risposta dopodomani.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 187 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @guido: come fatto precedentemente, ti invito a sottolineare i passi in cui abbiamo difeso a spada tratta questa amministrazione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 188 - cherno ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @guido: personalmente sono felice che persone come te scrivano in questo sito. So che sei una persona attiva in tutti i sensi e per questo ti apprezzo, ma non capisco come tu possa pensare che difendiamo l’amministrazione. L’abbiamo più volte ribadito che tutte le amministrazioni che si sono susseguite hanno fatto poco e niente, compresa questa. Il fatto che pubblichiamo lettere, atti, risposte del Sindaco, non vuole dire proteggerla. E’ informazione, il sito è aperto a tutti. Il problema è che molti hanno paura di metterci la faccia. Come qualcuno insinua, non facciamo campagna elettorale a nessuno, tantomeno all’amministrazione. Se così fosse la staremmo facendo per l’inceneritore, il palio, la gaia e via dicendo. Analizzate bene prima di accusare. Ripeto guido, non ti critico ma mi dispiace che pensi questo. A presto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 189 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            …Anche io qualche volta ho avuto l’mpressione che i gestori del blog più che difendere l’amministrazione..controllino i commenti incentivandoli o svalutandoli a seconda di quello che dicono sull’amministrazione, ma questo lo trovo anche abbastanza “normale”..nel senso che è praicamente impossibile non schierarsi…nonostante magari non lo si voglia fare, c’è da dire però che hanno sempre pubblicato tutti i commenti, e questo dimostra che il blog è aperto a tutti a prescindere lalle idee personali…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            P.S
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            per i gestori del blog:non me ne vogliate ragazzi..continuo a pensare che l’idea che avete avuto è fantastica e rinnovo i miei complimenti per l’iniziativa!! cordiali saluti

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 190 - mirko ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Salve ragazzi,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              questi giorni sono stati fatti dei matrimoni e convegni al Granaio Borghese, questo significa che ad Artena verrà riconsegnato una delle sue opere più belle?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Inoltre ho appreso che il comune si sta adoperando per la costituzione della farmacia comunale!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ben venga, sia per i cittadini che per le casse comunali!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Questo significa che qualcosa si sta muovendo ad Artena?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Speriamo che si continui su questa strada………
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ciaoooo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 191 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                …dimenticavo va bene il nuovo nik?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 192 - Guido P. ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Caro Jozmile

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Hai ragione alla fine è noioso ma non capisco perchè è offensivo?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Non ritieni possibile che io possa pensarla diversamente, ad Esempio tu dici “Ho risposto alle tue domande semplicemente perchè o tra i commenti, o tra gli articoli o tra le sedute del consiglio comunale, erano presenti le informazioni che avevi richiesto”.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Potresti dirmi dove è stato chiarito perchè a Lariano pagano 215 ed ad Artena 400? io sul Sito non l’ho visto e neanche da altre parti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Comunque hai ragione, alla lunga tutto questo è noioso non capisco perchè ti avrei offeso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Concordo con te “sito di alcuni cittadini di Artena che si siedono ad un tavolo e discutono di cosa osservano nella vita del paese, e le riportano a titolo totalmente personale e gratuito, dato che tutti noi lavoriamo, studiamo e abbiamo la nostra vita da portare avanti.”
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ho sempre fatto i complimenti per il vostro lavoro, spero che sia possibile continuare a commentare quanto viene scritto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ognuno ha la Sua opinione, Voi garantite la massima libertà e non fate alcuna censura sui commenti ma penso che possa ancora accadere che la pensiamo differentemente, a me non è mai piacuito il pensiero unico, di nessuna parte politica.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @Jozmile, se ho di nuovo frainteso e ti ho offeso mi scuso anticipatamente.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 193 - Guido Pangrazzi ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Caro Cherno e jozmile
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Come ho scritto precedentemente, date l’impressione di difendere l’Amministrazione, non ho mai detto “a spada tratta”.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Posso sempre sbagliarmi, ma ad esempio io chiedo al Sindaco chiarimenti su alcuni punti della sua risposta a Garante dei tributi e mi risponde jozmile al posto dell’Amministrazione (sicuramente non voleva rappresentare l’Amministrazione ma solo dare il contributo), la difesa dell’utilizzo delle biomasse e del progetto sia tecnicamente sia in termini di ritorni economici e altro ancora.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ripeto, è una impressione, se è errata mi dispiace perché non era mia intenzione ferire nessuno.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Comunque, l’ho già scritto precedentemente, non è detto che tutte e 5 gli amministratori del blog abbiano la stessa idea politica, sia a livello locale sia a livello nazionale. Quindi prometto, non dirò più che il sito è favorevole o contrario a chiunque, ma dirò che il singolo amministratore “mi sembra” che approvi o disapprovi…..
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Un saluto a tutti

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 194 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @GuidoPangrazzi: Ti ripeto che: Ho risposto alle tue domande semplicemente perchè o tra i commenti, o tra gli articoli o tra le sedute del consiglio comunale, erano presenti le informazioni che avevi richiesto. Quando parliamo delle biomasse, forse non hai compreso bene la mia posizione, ma è che non bisogna come al solito generalizzare, ma capire cosa è l’impianto che si vuole costruire, fermo restando che comunque sia è un inceneritore e che il suo inquinamento lo porta. Quando parliamo del polo tecnologico, l’immagine di questo è oscurato dall’inceneritore, ma sarebbe un’opera di tutto rispetto per il territorio visti i laboratori e visto cosa offre (torna pure sui miei commenti passati per sapere dettagliatamente quali sono le mie considerazione al riguardo, sulla base di ciò che è stato riportato sugli articoli fatti sui consigli comunali ai quali ho assistito).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Una volta per tutte (perchè non tornerò più su questo argomento perchè è diventato davvero noioso e offensivo): questo non è il sito del Comune di Artena, ma il sito di alcuni cittadini di Artena che si siedono ad un tavolo e discutono di cosa osservano nella vita del paese, e le riportano a titolo totalmente personale e gratuito, dato che tutti noi lavoriamo, studiamo e abbiamo la nostra vita da portare avanti. Quindi se ci sono cose da chiedere al Sindaco o a questa Amministrazione Comunale si può usare certamente questo spazio ma se non si ha risposta perchè evidentemente non è consultato 24 ore su 24, oppure non viene fatta risposta e basta, non bisogna continuare a ripeterlo all’infinito su questo spazio, l’indirizzo del Palazzo Comunale è Via del Municipio 11, dove puoi informarti su dove, come e quando è disponibile il Sindaco per fare le domande a cui non trovi risposta, dato che tra l’altro il Palazzo Comunale è più vicino a te che a me. Spero di aver chiarito una volta per tutte e di non dover tornare ancora sull’argomento.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Buona giornata

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 195 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @giuditta/curiosità:a noi fa piacere che chi sta all’esterno ci faccia notare le nostre pecche, anche perchè abbiamo iniziato dal nulla questa avventura, senza un minimo di esperienze precedenti.Per il fatto dell’ essere schierati ci è stato fatto presente più di una volta.Questo significa che qualcosa nel nostro approccio alle situazioni non va.Non so se tu mi/ci conosci personalmente,se così fosse sapresti che ognuno di noi ha le sue buone ragioni per avercela,e di brutto con questa giunta comunale.Il problema ,a volte, è che cerchiamo di approfondire bene i fatti prima di aprire critiche o polemiche.D’altra parte ad artena non mancano bar, ne gente che ci chiacchiera davanti.Ora il problema sta nel fatto che ognuno di noi ha degli impegni sia universitari che lavorativi,e deve togliere tempo alla sua vita,ai suoi hobbies, alla propria vita privata.Tutto questo solo ed unicamente per amore del nostro paese.Non voglio giustificarmi.Ma la mancaanza di tempo è l’unico vero motivo per cui non riusciamo ad andare sino in fondo alle situazioni.Abbiamo degli articoli/reportage in corso, i quali però hanno bisogno di tempo e dedizione.Speriamo di riuscire a fare sempre questo lavoro in maniera migliore possibile.Ti ringrazio ancora una volta,e ringrazio tutti quelli che come te ci criticano per aiutarci a migliorare.Spero che dalle mie parole non sia emerso astio o risentimento,perchè veramente apprezzo moltissimo le vostre parole e non vorrei essere frainteso come successo in passato.Voglio solo che si crei un rapporto di fiducia tra noi redattori e voi visitors.é per questo che mi sento in dovere di spiegarmi con te e con gli altri
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        grazie ancora

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 196 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          scusate ragazzi, ma un “suggerimento”: non è meglio spostare tutti questi commenti da un’altra parte, come in “giudica il sito”? Avete visto che dopo un pò di polemiche misi apposta un commento inerente al tema del post. Penso sia meglio quì lasciare i commenti al tema che li riguarda (critiche all’amministrazione), anche perchè dovranno rimanere ab aeternum, giusto? ;)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 197 - Diego ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            ho messo ab e non ad XD chiedo perdono

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 198 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @guido:il riferimento al fatto dell’ “offensivo” è riferito alle critiche di chi ci ha praticamente tacciati di galoppinaggio nei confronti dell’amministrazione comunale.Quando impegni tanto tempo energie e passione ad un progetto e poi viene uno che senza conoscerti,senza aver letto tutti i post e solo sulla base di una impressione personale pretende di dirci chi siamo per chi facciamo tutto questo e per quale fine(e non mi riferisco a te)….ti senti leggermente offeso.Però mi sembra veramente che si stia iniziando un circolo vizioso che preferirei terminare noi in primis. Se cominciamo a discutere tra noi in maniera poco proficua si perde il principio per cui abbiamo creato questo sito.Una partecipazione popolare attiva e attenta.Cercheremo di rimediare alle nostre lacune,con il vostro aiuto, naturalmente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Se posso permettermi di intuire il tuo punto di vista,penso che tu stia apprezzando molto il nostro lavoro, e lo dimostri partecipando sempre attivamente alle nostre discussioni.Solo che a volte ho l’impressione che sopravvaluti un pò le nostre possibilità.Per cui il nostro appello è:dobbiamo crescere, aiutaci a farlo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              grazie mille

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 199 - cherno ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                “Nella vita tutto si paga, ma spesso dimenticano di darci il resto.”
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Non è polemica,è una mia sciocca riflessione su questi commenti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 200 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @Diego: in effetti hai ragione. Penso però che ormai dovremmo farlo a partire dalla prossima occasione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 201 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @diego:giusto diego, concordo, stiamo cercando di trovare il modo per spostare i commenti senza snaturare il senso di continuità del discorso.Ma a breve sposteremo tutto nell’altro post.grazie

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 202 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      GuidoPangrazzi: vuoi sapere cosa trovo offensivo? Mettere a disposizione questi spazi in maniera autonoma, per passione puramente personale e volendo gestire il tutto in maniera più democratica possibile. Sentirsi dire più e più volte invece che difendiamo qualcuno, che appoggiamo qualcun’altro, solo perchè rispondiamo ad alcune domande e come dici tu quando la pensiamo noi (o io) diversamente rispetto altri sentirmi rispondere che appoggio questo e quello solamente perchè io (noi) sono (siamo) tra gli amministratori del sito, e in quanto tale non possiamo avere delle idee, perchè se noi abbiamo delle idee allora dobbiamo per forza rappresentare le persone che la pensano allo stesso modo. Stiamo dicendo molto che nessuno ha la voglia (o qualche attributo) per dire, puntiamo il dito, facciamo domande e non pretendiamo le risposte, le cerchiamo, anche con l’aiuto dei visitatori / commentatori.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Vuoi sapere perchè a Lariano pagano 215 euro e ad Artena 400 euro (permettendomi di dirti che forse non hai accolto appieno il messaggio che ho scritto nel mio ultimo commento, e ti invito pazientemente a rileggere)? Io ti posso mettere a disposizione questo spazio dove lo chiediamo insieme, oppure ti posso dire se è stato detto in qualche occasione da qualcuno, ma se sul Sito non lo vedi e neanche da altre parti, vai in via del municipoio 11 e chiedilo direttamente tu al nostro signor sindaco, senza continuare a chiederlo a me (e nel caso saremmo grati di poter pubblicare notizie al riguardo), perchè io non lo so, perchè non sono un amministratore,consigliere,impiegato nè del comune, nè della Gaia, nè questi signori riferiscono a me, io gestisco solo questo spazio dove provo a parlare di cosa succede e di condividere quello che so con gli altri visitatori. Se poi tra questi visitatori ci sono anche amministratori,consiglieri,impiegati,conoscenti,informati comunali che di propria spontanea volontà, ben venga, ci fanno bella figura, almeno possono dire “Ho riferito ai miei elettori”.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      “Ognuno ha la Sua opinione, Voi garantite la massima libertà e non fate alcuna censura sui commenti ma penso che possa ancora accadere che la pensiamo differentemente, a me non è mai piacuito il pensiero unico, di nessuna parte politica.”
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Come tu hai un opinione anch’io ho un opinione e se è diversa dalla tua non significa necessariamente che io sia schierato con qualcuno. Questo sito ha le sue radici sul rispetto delle opinioni: io non ti giudico secondo la tua opinione come invece tu stai facendo e dopo che sono stato mesi a cercare di portare avanti questo progetto, superando degli ostacoli e continuando a lavorare assiduamente, bè, lo trovo profondamente offensivo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ora prima di rispondere ti consiglio vivamente di rileggere entrambi i miei commenti, di provare a considerare ogni singola parte di essi e di rispondere ad ogni singola parte.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 203 - Guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        scusate il ritardo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        scusate anche se vi ho offeso, non era mia intenzione,

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Quello che ha intuito elhombrito è vero, e forse sopravvaluto quello che potete fare.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Probabilmente non sono ben conscio di tutto il lavoro che fate. Questo ragazzi purtroppo è un rischio che correte (anzi corriamo).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        a pensarci bene è capitato anche a me un decennio fa, si lavora molto e da fuori non viene capito, ripeto è successo anche a me qui ad Artena.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Spero che ci siamo chiariti, e anche gli altri concordino con elhombrito.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Buon lavoro

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Guido

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 204 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          In fin dei conti era già tutto abbastanza chiarito guido, seguendo il consiglio di Tupakka ,penso che bisogna un pò tranquillizzarci,in realtà non è che tu ci abbia offeso in maniera così pesante.Comunque sono felice che tutto sia chiarito,ci stiamo conoscendo e incomprensioni sono normali,soprattutto non potendosi guardare negli occhi.Comunque ora basta e…avanti tutta!c’è tanto da fare.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 205 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @elhombrito: Sono contenta che hai capito in pieno quello che volevo dire e cioè che avendo delle idee personali diventa complicato per voi non apparire “difensori” dell’attuale amministrazione ,la mia più che una critica era semplice deduzione..apprezzo molto il vostro lavoro e comunque ognuno (per fortuna) è libero di pensarla come vuole e naturalmente anche voi sia dentro che fuori da questo sito FORZA RAGAZZI continuate e non lasciatevi scoraggiare dalle critiche…cordiali saluti

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 206 - Filippo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Iscrizioni alla banda musicale di Artena.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Sono stato presso la Scuola Elementare A. De Gasperi, le precedenti quattro settimane, la sera dalle 17,30 alle 19,00, per ricevere eventuali iscrizioni, alla banda musicale. Ho distribuito presso le scuole elementari e medie di Artena, materiale informativo; Sono stati affissi manifesti; Risultato: Zero iscrizioni.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              L’amm.ne Comunale, sostiene il progetto, concedendo aule di formazione, strumenti, e tutto ciò che può servire a far decollare la banda compresi i vecchi elementi che suonavano nell’AGIMUS, ben contenti di ripartire.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Con zero iscrizioni, mi sono cadute le braccia, …. e poi i cittadini dicono che ci vorrebbe una banda cittadina, tutti pronti a dire che l’amm.ne comunale dovrebbe spingere e sostenere progetti in tal senso.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Cari Artenesi, invece di criticare bla, bla, bla, perché non spiegate ai vostri figli che fare e studiare MUSICA, è una sana occupazione, che si prefigge l’obiettivo di togliere ragazzi e ragazze dalla strada e dalle cattive compagnie?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Buone feste a tutti Filippo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Se mi volete contattare per le iscrizioni:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              e-mail: Cell: 328 9447000

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 207 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                caro Filippo sono dacccordo con te..studiare musica è una sana occuupazione oltre che un divertimento per chi la pratica..è anche una spesa in più per i genitori,non ti sei chiesto che forse dietro a Zero iscrizioni c’è anche una certa difficoltà per alcuni genitori a far frequentare una scuola di musica ai figli…forse se i costi li sostenesse il comuune(capisco che sarebbe un utopia!!)le iscrizioni non sarebbero a zero..
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PS capisco la tua amarezza, ma con la crisi chè c’è in giro…non c’è tanto da meravigliarsi!! cordiali saluti una mamma di Artena

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 208 - lamatita ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Vorrei commentare la spiegazione di @curiosità riguardo le zero iscrizioni alla banda di Artena : io non sono d’accordo sull’unica motivazione delle scarse possibilità economiche delle famiglie, mi sembra infatti che generalmente ai bambini ad ai ragazzi di oggi non si neghi prorio nulla e molti frequentano più di uno sport (altra sana occupazione). Insomma vero che i tempi sono più duri per tutti, ma credo come il sig. Filippo che ci sia poca educazione e sensibilità verso la musica e comunque verso l’ arte in generale, in questo paese più che in altri.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Già che ci sono, vorrei invitare tutti a partecipare ai cori gospel che si terranno ad Artena durante le festività (il 25 dic. a santa Croce ed il 3 gennaio al Rosario)premesso che io non ho alcun interesse personale a riguardo ,vorrei solo trasmettere tutto il mio entusiasmo nei confronti di una manifestazione coinvolgente come queste .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Un ultima cosa: basta sempre cercare di ottenere tutto dal comune….
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  che non riesce a sostenere situazioni già ben più serie!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Proviamo a dare un pò più del nostro ( e non mi riferisco al denaro ).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Auguri a tutti e che il nuovo anno vi porti tante emozioni positive.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 209 - Roberto ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Nel giorno della ricorrenza della nascita del nostro Salvatore a tutti voi vadano i più sinceri auguri di un SANTO NATALE

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 210 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @lamatita:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Carissima lamatita,sono d’accordo con te..il comune ha cose ben più importanti da fare,che pensare all’ educazione musicale e dell’arte in genere dei nostri figli,infatti dicevo che sarebbe stata un’utopia…Come al solito noto con dispiacere, un atteggiamento critico e negativo nei confronti degli Artenesi…e non è affatto vero secondo me che sono poco sensibili alla musica e all’arte in generale!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sono anni che sento dagli Artenesi i SOLITI DISCORSI…perchè non lanciare Artena turisticamente??Che centra dirà lei?? CENTRA perchè questo dimostra una certa sensibilità all’arte…e quindi la consapevolezza del valore artistico che potrebbe avere Artena, ma che ancora NON siamo riusciti ad ottenere da nessuna amministrazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Detto ciò,vorrei congratularmi con voi..per le varie iniziative che state prendendo..sperando che prendino piede,la banda musicale di Artena sarebbe una bella realtà..visto che il comune sta facendo già la sua parte,mettendo a disposizione aule e strumenti…provate anche voi organizzatori a mettere a disposizione la vostra professionalità…Cordiali Saluti una mamma di Artena

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 211 - lamatita ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @curiosità:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ammetto come dice lei, di avere un atteggiamento molto critico nei confronti degli artenesi (anche io sono artenese),il fatto è che salvando le poche persone che non si arrendono e con molto sforzo cercano di migliorare questo paese cercando di portare cultura, arte, novità (come è il caso ad esempio dei creatori di questo sito o di alcune Associazioni )la grande maggioranza dei nostri concittadini ( non me ne vogliano)nella migliore delle ipotesi restano del tutto indifferenti verso qualsiasi iniziativa ….tranne che per il palio dove si evince una ben più grande partecipazione del pubblico artenese capace di tirare fuori intolleranza ,maleducazione ,invidie …..raramente lo spirito del gioco che dovrebbe invece prevalere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        In ogni caso ognuno è responsabile dei propri gesti, quello che voglio dire è che molto superficialmente continuiamo a dire: il comune non fa ..l’amministrazione non ci da …ecc…..,ma senza stare dalla parte di nessuno (visto che non mi interessa proprio fare della politica) in pochi si “DANNO” per il paese se non c’è il tornaconto o mi sbaglio? Non mi neghi gentile signora che gli Artenesi sono maestri nel criticare l’operato altrui senza muovere un dito per migliorare nulla , sembra si divertano di più a farsi la guerra anche per le piccole cose piuttosto che a creare qualcosa di più grande insieme.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Probabilmente stiamo parlando della stessa UTOPIA!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Con la speranza di non aver offeso nessuno ,mi scuso per il piccolo sfogo e la saluto cordialmente.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 212 - clochard ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @lamatita:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          sono d’accordo con te, però il problema di tutti noi artenesi è che non siamo capaci di esporci per evitare le probabilissime critiche. Io non ho mai avuto paura di espormi ma tutte le volte che l’ho fatto come mi sono girato non c’era rimasto quasi più nessuno.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 213 - Filippo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Carissimo clochard
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            condivido il tuo pensiero, ad Artena tutti pronti a criticare e a dire la loro, ma quando si tratta di esporsi,di fare o realizzare un progetto di interesse comune, per molte persone il motto è:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            “pensaci tu, fai tu! che tu sai fare!” Buon Anno, Filippo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 214 - Filippo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Carissimni, curiosità e lamatita,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              bella questa corrispondenza (epistolare), oggi scambio di e-mail.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Passiamo al dunque; Forse non sapete che l’amm.ne Comunale, ha messo a disposizione strumenti (per evitare il costo del loro acquisto), ad uso gratuito, aule di prova, maestro direttore, finanziando il progetto, voluto fortemente dal Sindaco. Non mi sembra poco! Mi rendo conto della situazione economica, che reputo la più importante, ma consentitemi di stuzzicare un po’ il popolo artenese, che non mi sembra se la passi cosi male. Nelle mie passeggiate per il paese, vedo molte auto di grossa cilindrata, ragazzi e ragazze alla loro guida, molto ben vestiti, fumano, (danno per la loro e altrui salute), scooter e telefonini, non si contano, effimeri divertimenti, voluti anche dai loro genitori, che sono spesso latitanti riguardo le loro responsabilità. Lo avete notato? Ma non tutti gli abitanti godono di questo benessere, e allora passiamo alle cifre: Io stesso ho distribuito ben 740 lettere ai genitori, con annessa scheda di adesione al progetto Banda Musicale, presso le scuole elementari e medie. Togliamone subito 700, ai quali non interessa l’arte della musica, dei 40 restanti togliamo la metà, dei 20 rimasti, forse dieci iscrizioni si rimedieranno, al fine di avere un buon ricambio, tra i vecchi iscritti alla ex A.GI.MUS, che hanno ripreso le prove. Totale degli iscritti? Nemmeno una persona; ZERO!!!!!!! Secondo me gratis non va bene, in quanto si toglie l’interesse economico.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Fare un po’ di sacrificio (economico e di impegno a fare qualcosa) fa ancora bene a tutti. Non credete?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ho fatto delle interviste a campione presso le scuole, tutti sanno dell’iniziativa, una sola persona mi ha detto che i problemi sono economici, ed allora? Forse c’è poco interesse da parte dei cittadini, e da ciò i nostri rappresentanti comunali, possono dire: quando non facciamo, veniamo assaliti, quando facciamo qualcosa non partecipate…allora? Sono stati messi pure i manifesti!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Se abbiamo sbagliato, magari nelle pagine di questo bellissimo blog, dateci pure dei consigli, sempre al fine di promuovere l’iniziativa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Cmq aderire al progetto è consentito a tutti, grandi, piccoli, di mezza età. Si richiede solo voglia, coraggio, fiducia ed entusiasmo. Buon Anno a tutti coloro che ci leggono – Filippo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 215 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @Filippo:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Carissimo Filippo,il fatto che il comune ha finanziato il proggetto l’avevo capito,tanto di cappello!! Una cosa però ti voglio dire…”Non tutto è oro quello che luccica”…(Scusa la frase fatta),ma continuo ha pensarla come prima,e cioè che dietro a ZERO iscrizioni ci sia innanzitutto una difficoltà economica …consentimi una domanda, tu sostieni che “gratis non va bene”in quanto si toglie l’ineresse economico dici, ma l’interesse economico di chi!! Non ho capito bene!! Nel post N 206,tu dici che l’obbiettivo principale di questa (bella iniziativa)è quello di togliere tanti ragazzi dalle strade e dalle cattive compagnie…quindi non ci dovrebbe essere nessun interesse economico a maggior ragione in quanto, il comune come dicevi prima sostiene finanziariamente questa iniziativa,quindi torno a chiederti l’ineresse economico di chi?? Nell’attesa di (non obbligatori)chiarimenti Cordiali Saluti
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                PS sopratutto BUON ANNO

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 216 - daddas ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Buon Anno a tutti…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Scusate nn ho capito quale sarebbe l’interesse economico di cui si parla…ma non era tutto gratis?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Allora che cosa si paga? Il maestro per la lezione?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Scusa Filippo puoi fornire informazioni più dettagliate perchè cosi nn si capisce bene se si paga questo servizio e cosa…o se è gratuito come precedentemente affermato.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 217 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mi associo agli auguri di daddad.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Mi scuso per il visibile difetto di impaginazione dei commenti, cosa a cui per ora non posso porre rimedio e che avviene al superamento dei 200 messaggi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 218 - Filippo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ciao daddas, ma dove l’hai letto che era tutto gratis?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ripeto, il comune ha comprato alcuni strumenti, che li da in uso gratuito, fornisce le aule, il direttore d’orchestra, ma l’organizzazione di cui faccio parte, chiede, scrivendolo nella scheda di adesione, 20 euro per la tessera d’iscrizione, 50 euro mensili, per 4 lezioni individuali + 4 lezioni orchestrali; (6 euro l’ora…).
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Riguardo l’interesse economico vedo di spiegarmi meglio: se un ragazzo non studia, il genitore che paga, s’incaz… un po’ e rimprovera il figlio, se invece è tutto gratis, chi se ne frega, tanto non caccio un euro!! Mi sono spiegato?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Quindi sacrificio economico e individuale!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E poi, se un maestro viene da Roma o da Valmontone, tanto per fare un esempio, non deve essere pagato? Lo deve pagare il Comune? Carissimi, per chi ci legge, ma quamndo la smettiamo di chiedere sempre al comune, al Sindaco, all’assessore di turno? Non sarebbe ora di finirla con questi appoggi e raccomandazioni, un po’ vecchiotte?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Quello che ci danno, ci danno (sono sempre soldi nostri), per il resto vediamo di fare uno sforzo, e di riuscire a creare una sana realtà. Se i nostri figli li mandiamo in piscina, o a judo, o a danza o a…. chiediamo i soldi al comune?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Cordialità a tutti voi, e buon anno 2009

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      P. S. Mi piacerebbe parlare de visu con tutti voi, se vi potete rivelare, conoscete anche il mio indirizzo e-mail, e forse conoscete me stesso. Ciao

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 219 - daddas ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @Filippo: forse avevo interpretato male io. Ma riconosci la mia umiltà: ho affermato nel mio precedente commento il timore di non aver capito ed in effetti cosi è stato. Comunque grazie per la spiegazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Se mi permetti di dirlo credo che 50Euro nn sono pochi e credo tu sia consapevole che la quota mensile che le mamme versano alla palestra er pagare le lezioni di danza ecc ecc è nettamente inferiore rispetto a quella proposta da questa associazione musicale, quindi credo che sia fuori luogo fare dei confronti.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 220 - Filippo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ciao daddas,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          non sono al corrente delle quote che si versano alle varie discipline che elenchi, e mi sono trovato d’accordo con un signore, che nelle mie interviste a campione mi ha detto: soldi per danza, judo piscina ed ora pure musica, dove andiamo a prendere i soldi? Capisco benissimo le situazioni familiari, ma credimi, anche anni fa, non ce la passavamo mica meglio?!?!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ad ogni modo vorrei rimarcare che per tutto quanto si diceva, non si vanno a chiedere i soldi al Comune. Quando mi danno questa risposta, la considero un paravento, dietro il quale ci si nasconde per non dire la verità. Mi viene voglia di sfidare tutti voi, compresa l’amministrazione, il Sindaco, la giunta e compagnia cantando…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Vorrei proprio veder quante iscrizioni ci sarebbero, se i corsi, tessera, strumenti lezioni…fossero gratis!?!?!?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Chissà se si andrebbe oltre le dieci iscrizioni???

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Sono sempre belle queste e-mail
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ciao e grazie per le risposte
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Filippo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 221 - Filippo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            A proposito di presepi,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Grande e lodevole iniziativa, bella interessante e molto partecipata, ma, ce sempre un ma, pecca di un’ampia pubblicità.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ieri sera, domenica 4 Gennaio 2009, ho fatto una bella passeggiate su a Santa croce e p.zza della Resistenza, ho scambiato anche alcuni commenti con alcuni conoscenti, e siamo stati d’accordo che l’iniziativa non è stata tanto reclamizzata, nei paesi vicini, su internet…ma l’assurdo è che se non mi dicevano che a Santa Maria c’era il presepe, io di Artena non lo sapevo!!! Rasenta l’incredibile!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ho visto anche il teatrino, Sabato 3 Gennaio 2009, ottimo gruppo, sani principi, una serata serena e divertente, un vero grazie, sentito da tutti i presenti, che hanno sicuramente lodato le iniziative dei ragazzi. Speriamo che dopo 12 anni di lavoro, non si guastino.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Vorrei sapere dall’assessore alla cultura, del nostro paese, (se ci legge), come vengono sostenute queste esemplari iniziative. Grazie.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Filippo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 222 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Scusa Filippo invece di fare la Morale a tanti genitori di Artena,la scuola di musica perchè non vai ad aprirla da un’altra parte?Nessuno si sognerebbe di chiedere i soldi al comune per far fare sport ai figli nel mio post infatti dicevo che sarebbe un utopia…vedo che continui a farla lunga,continuando ad accusare gli artenesi di poca sensibilità verso la musica e l’arte in generale!!Ieri al convento si è tenuto uno splendito concerto..organizzato per beneficenza dall’associazione “Amici del Montenegro”ti assicuro che nonostante le altre manifestazioni che c’erano ad Artena c’era un discreto pubblico…questo dimostra che gli artenesi hanno la sensibilità verso la musica e sopratutto sono generosi!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 223 - daddas ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Filippo,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                io credo che se tutto fosse gratis le iscrizioni supererebbero la decina. Ma è un’utopia, come diceva curiosità, pensare alla gratuità della cosa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Anni fa ho studiato anche io musica all’A.Gi.MUS. poi purtroppo per varie vicissitudini personali ho deciso di smettere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Conosco molti ragazzi amanti della musica che hanno imparato a suonare la chitarra (e bene) seguendo corsi di musica sui libri che si comprano nei negozi di strumenti perchè non potevano permettersi il maestro.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Non possiamo fare i conti in tasca alle persone, posso solo assicurarti che l’amore per la musica c’è e se qualcuno ha avanzato l’ipotesi che ci sono problemi economici forse un fondo di verità c’è…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 224 - clochard ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  n. 222 – curiosità : per dovere di cronica il concerto è stato organizzato dalla confraternita maria ss.ma delle grazie, e tutto il ricavato è stato devoluto all’associazione amici del montenegro.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 225 - clochard ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    P.s: scusate per errore digitazione cronaca non cronica. grazie

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 226 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @clochard: si.. lo so,complimenti a voi per la bella iniziativa!!!Scusa se non ho sottolineato questa cosa,ma in quel momento era un altra cosa che volevo dire!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      PS:Daltronde se nessuno avesse partecipato..addio beneficenza!!Ma così non è stato per fortuna!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      cordiali saluti

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 227 - clochard ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @curiosità: i complimenti vanno a loro non ha me,io faccio i complimenti anche per il calendario che hanno fatto, che sembra sia andato subito esaurito.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 228 - Filippo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ciao Curiosità,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ci mancherebbe solo che gli Artenesi, non fossero inclini alla beneficenza! Il concerto è stato ascoltato, e gradito con molta partecipazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Devo mio malgrado, rammentarti che io, e sottolineo io, non devo aprire alcuna scuola di musica, che cosa te lo fa pensare?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          I corsi comunali, sono per ricreare la banda musicale comunale, tutto qui! Se il Sindaco, del nostro paese, o l’assessorato all cultura o chi per loro, ci potesse concedere la gratuità dei corsi, sarebbe anche per me molto meglio! Io, e sottolineo ancora, io, non ho alcun interesse personale ed economico da raggiungere, partecipo all buona iniziativa, dando il mio contributo: GRATIS, proprio cosi! GRATIS!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Mi piacerebbe soltanto vedere anche nel nostro paese, suonare ancora una banda cittadina, che potesse rappresentarci anche in altri paesi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ciao Filippo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 229 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Caro Filippo,non ho mai accusato nessuno e tantomeno meno te di avere interessi economici per l’apertura di questi corsi…sei stato tu a dire nel post n 214 “secondo me gratis non va bene in quanto si toglierebbe l’interesse economico”..comunque io non avevo capito bene!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Il fatto che eri tanto meravigliato che nessuno si era iscritto…mi ha fatto riflettere,ed ho pensato che l’unica spiegazione di fronte a questo risultato così negativo fosse la crisi che un pò tutti stiamo vivendo ultimamente,parlo di quella economica,sopratutto le famiglie monoreddito(ad Artena sono la maggior parte).Tu non sei daccordo questo si è capito…ma questo non significa che tanti genitori preferiscono tenere i figli per strada a non fare niente,invece che ad imparare a suonare uno strumento!!E poi non si può giudicare da come i nostri figli vanno vestiti ecc..scusa,mi sono sentita colpita anche io sono un genitore!!! Spero di essermi spiegata,non volevo offendere nessuno e se l’ho fatto chiedo scusa!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Cordiali Saluti una mamma di Artena

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 230 - ulisse ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              — Commento spostato dagli amministratori, vi preghiamo di fare più attenzione —

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                — Commento spostato dagli amministratori, vi preghiamo di fare più attenzione —

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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Acea oppure Gaia 2…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  non sono film o giochi di parole ma è la seconda mazzata a mio avviso poco controllata che prenderemo con le bollette.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Dopo gli errori degli impuniti amministratori Gaia che stiamo pagando noi e che nessun ente che si rispetti ha contrastato, ecco arrivare le stratosferiche bollette dell’acqua e della depurazione, più care del metano, dell’elettricità e del telefono, l’acqua come il petrolio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ho chiesto spiegazioni all’Acea stessa ma ho ricevuto solo silenzio. Ho scritto al Comune chidendogli anche di riprendersi la gestione, ha risposto come l’Acea.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Forse un tempo pagavamo poco, mediamente 70-80 euro, ma quintuplicare le tariffe credo sia eccessivo. Non vorremmo pagare tutte le perdite dell’impianto colabrodo, tantomeno fare da sponsor ignari ai lampioni che Acea ha regalato a Roma.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Il governo dice che gli Italiani pagheranno meno tasse ma come sempre succede non entra e non controlla le realtà locali che fanno come vogliono.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Emilio Latini

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 233 - VITO NOTARFONSO ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Carissimi tutti,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    purtroppo la gente si sveglia solo quando viene toccata economicamente.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    A febbraio,dopo mesi di ricerca e studio , su Laltrartena è stato pubblicato un mio articolo sul tema Acea ATO2.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Lo riallego al mio commento sperando che ci sia qualche Ponzio Pilato in meno tra gli artenesi,che sono più intenti ad organizzare feste e banchetti anzichè essere più vigili su alcune azioni che vengono accettate passivamente fino a quando singolarmente non si viene ” tuzzicati”.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    L’articolo leggetelo con molta calma e molta riflessione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ci sono situazioni che possono essere intuite ma che non posso esplicitare altrimenti mi becco qualche querela.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ciò che riporto sono fatti assolutamente oggettivi ricavati da documenti ufficiali.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Buona lettura
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Vito Notarfonso

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Titolo : Servizio idrico integrato ad Artena .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Sottotitolo : come si è passati dalla Cooperativa Montefortino all’ ACEA ATO 2.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Da quando il servizio idrico, nel nostro Comune , è passato in gestione ad ACEA ATO 2 molti cittadini si stanno chiedendo quanti benefici , in termini di efficienza e qualità , ha portato il cambio di gestione per poter quanto meno pareggiare il disagio di doversi recarsi a Colleferro per il disbrigo di qualsiasi pratica,cosa che quantomeno poteva essere evitata lasciando ad Artena uno sportello attivo , anche per un solo giorno a settimana,ubicandolo magari all’interno degli uffici comunali stessi.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Dopo varie ricerche ho trovato il documento di divulgazione delle linee guida della Regione Lazio che sanciva di fatto l’avvio della costituzione di ACEA ATO2.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ATO sta per Ambito Territoriale Ottimale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Tale documento emanato in data 9 maggio 2003 dalla Segreteria Tecnico Operativa dell’Autorità ATO 2 , costituita dalla Regione Lazio a seguito della legge 36 del 5/1/94 , mette in atto quanto era già stato predisposto dalla legge regionale n.6 del 22 gennaio 1996 .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    In modo particolare il documento suddetto recita :
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    La Legge Regionale 22 gennaio 1996 n. 6 “Individuazione degli ambiti territoriali ottimali e organizzazione del servizio idrico integrato in attuazione della legge 5 gennaio 1994, n. 36” ha individuato cinque ambiti territoriali, coincidenti ciascuno grosso modo con le cinque province del Lazio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il particolare l’ATO 2 Lazio centrale Roma comprende tutti i comuni della Provincia di Roma, compreso Roma e con l’esclusione dei comuni di:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    - Anzio e Nettuno che fanno parte dell’ATO 4 di Latina;

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    - Campagnano di Roma, Magliano Romano e Mazzano Romano che fanno parte dell’ATO 1 di Viterbo;

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    - Monteflavio, Montelibretti, Montorio Romano, Moricone, Nerola, Palombara Sabina, Vallinfreda e Vivaro Romano che fanno parte dell’ATO 3 di Rieti;

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ed inoltre comprende i comuni di Filettino e Trevi nel Lazio della Provincia di Frosinone ed i comuni di Vejano e Oriolo Romano della Provincia di Viterbo.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    I comuni degli ATO ,in base art. 9 della legge n.36 del5/1/94 ( quella nazionale di riferimento ) relativo alla disciplina della gestione del servizio idrico integrato,avrebbero potuto consorziarsi e mantenere ognuno la propria organizzazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Gli enti locali dell’ATO di Roma hanno sottoscritto la convenzione di cooperazione nel mese di luglio del 1997 dove hanno convenuto di affidare il servizio idrico integrato ad ACEA (allora azienda speciale del Comune di Roma) una volta che si fosse trasformata in S.p.A. a prevalente capitale pubblico locale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    L’Autorità ha confermato nel 1999 l’affidamento del servizio idrico integrato dell’ATO a favore di ACEA SpA per il tramite di ACEA ATO 2 SpA del Gruppo ACEA, società a prevalente capitale pubblico locale all’uopo costituita.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    La Convenzione di Gestione con l’allegato Piano d’Ambito è stata sottoscritta il 6 agosto 2002 .
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Tutti i comuni dell’ATO partecipano al capitale sociale del soggetto gestore con il possesso di azioni.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il comune di Roma con una quota diretta e tramite una partecipazione maggioritaria al capitale di Acea SpA.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Gli altri Comuni, pur avendo una partecipazione simbolica di una azione, hanno una rappresentanza all’interno degli organi di Acea Ato 2 SpA ben superiore al loro peso di partecipazione al capitale, tramite la creazione di un Sindacato di Voto ed il suo riconoscimento in un apposito Patto Parasociale.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ed ecco ora come vengono ripartiti i proventi :
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il soggetto gestore, tramite i proventi tariffari, riconosce a tutti i comuni dell’ATO un canone per la concessione d’uso dei beni strumentali necessari per la fornitura del servizio. Beni che rimangono in possesso ai Comuni.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Inoltre sugli attuali proventi l’Autorità ha voluto da subito sottolineare che :

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    I proventi con la tariffa prevista non sono sufficienti per la realizzazione di tutte le opere già da adesso individuate. Pertanto è auspicabile, al fine di evitare aumenti tariffari, che possano essere erogati appositi finanziamenti pubblici.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ciò significa che già da subito è stato previsto l’aumento tariffario agli utenti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Per concludere ,sempre nel documento dell’Autorità c’è scritto :

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il “braccio tecnico” dell’Autorità d’Ambito è la Segreteria Tecnico Operativa (STO) che ha i compiti operativi connessi a:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    - il controllo e la determinazione della tariffa idrica;

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ma sul suddetto punto , il comma 5 dell’art.13 della legge 36 del 5/1/94 recita di fatto :
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    5. La tariffa è determinata dagli enti locali, anche in relazione al piano finanziario degli interventi relativi al servizio idrico di cui all’articolo 11, comma 3.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Quindi la domanda sorge spontanea : la tariffa da chi deve essere determinata ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Di fronte a tali situazioni non possiamo che renderci conto di come dovremo tutti vigilare su quelle leggi , sia nazionali che regionali , per prevenire situazioni che poi di fatto vanno ad incidere sempre più pesantemente sui bilanci familiari.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Vito Notarfonso

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 234 - Ermenegilda ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Qualcuno ci sa dire cosa sta organizzando l’amministrazione comunale riguardo l’estate artensese?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Oltre al solito palio, cosa si prevede per in-trattenere il povero turista capitato ad Artena?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sì, va be’ le bellezze archeologiche
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sì, va be’ le bellezze naturalistiche,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sì, va be’, le bellezze paesaggistiche..
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      E poi? La sera che si fa?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 235 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @ermenegilda
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        non preoccuparti…per l’estate ci pensa artenaonline.Segui il sito e lunedì/martedì avrai una piacevole sorpresa!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 236 - Centro Storico ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Rivolgo una domanda alla amministrazione comunale, che sembra seguire spesso il sito: è vero che l’ Ufficio Postale del Centro Storico è in procinto di chiudere?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 237 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            commento 236. sono anni che lo dicono. 6-7 anni fa ho anche personalmente raccolto delle firme contro la chiusura. v? era anche lo scarabocchio del sindaco precedente.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Volevo dire. chi segue il sito conosce quanto vorrei sapere il costo di una penna per l’amministraz?one comunale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Leggo ora su repubbl?ca:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Rivoluzione digitale: su internet tutti i documenti federali,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            compresi atti amministrativi, leggi e regolamenti
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Obama mette online
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            la banca dati dello Stato
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Nasce il Federal Register 2.0. “Così gli elettori potranno vigilare”

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Non sono ?l solo a voler sapere il costo d? una penna.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PS. ho appena letto sul internet che e’ stata occupata una fabbrica a Colleferro. presumo con lavoratori artenes?. s? potrebbe sapere d? piu’ graz?e.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            pss scr?vo dalla turch?a e perdonatem? ? caratter? stran?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 238 - gettocontinuo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Oggi, ho dedicato questo giorno alla lettura, e leggendo attentamente tutti i commenti di questo articolo, che tra l’altro non sapevo che esistesse sia un frequentatore assiduo di questo sito…mi viene solo da rispondere al commento n°2 (non perchè è uno dei primi) perchè lo vedo retorico e senza senzo…non solo gli assessori in questo comune aspettano lo stipendio caro vit61… come si dice a Artena: “ca chi ce lavora(specialmente a gli uffici) paglia….” e finisco perchè altrimenti farei il maleducato e tale non sono…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 239 - Giusto per dire ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                La dissocupazione ad Artena fra adesso e sei mesi finirà.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                I potenti stanno assumendo tutti per accapararsi i voti alle elezionei.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Grandi

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 240 - gu?do ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Giusto
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  spero a tempo indeterminato.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Per questo volevo la elezioni un anno fa

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 241 - gettocontinuo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    A Giusto per dire….credo che tu sia uno di quelli che non è stato assunto……..(se cosi fosse mi dispiace) per fortuna che ci sono sti personaggi ad artenaa…PER FORTUNA..(lo dico io che lavoro a Roma in un ufficio pubblico,e, ascoltando i colleghi dei paesi vicini…bè chissà che farebbero per avere imprenditori come i nostri)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 242 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      imprenditori come i nostri…ma ad artena non sono tutti imprenditori??????.-)!!!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 243 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        tanto per ridere…. :_) :_) .-)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 244 - Giusto per dire ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Giusto assumere basta non farlo in tempi non sospetti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Chissa se il giorno dopo le elezioni saranno ancora occupati?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 245 - Giusto per dire ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Volevo precisa che è giusto assumere basta non farlo in tempi non sospetti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Chissà se il giorno dopo le elezioni saranno ancora occupati?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 246 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              spezzo una lancia in favore di guido:penso che il suo commento fosse ironico.Non penso abbia bisogno dei favori di imprenditori artenesi

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 247 - gettocontinuo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Io credo che il giorno dopo le elezioni staranno tutti al loro posto…assunti…se no sa che figura…lo dico e, dico speriamo…ma noi artenesi siamo buoni quindi,….sarà sicuramente così.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 248 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  grazie Elhombrito
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  d?mentico sempre d? scrivere fra parentisi quando faccio un commento ironico

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 249 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Commento non ironico.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Anche chi assume deve stare attento. perche’ da un lato si ?nimica chi non ha assunto (famigliari votanti compresi)
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    dall’altro chi e’ stato assunto perche’ dovrebbe votare se ha g?a’ raggiunto l’obiettivo?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ho letto un pezzo interessante su un libro d? Caporale su questo aspetto.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Quindi consiglio a? futuri assunti m? raccomando a tempo indeterminato.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 250 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Non scherzerei molto su questo argomento in quanto potrebbe prefigurarsi il reato di voto di scambio

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 251 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @Vito: perchè, il voto non è sempre uno scambio?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        :)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 252 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @:Jozmile da Wikipedia
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          =============================================
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Voto di scambio e ricatto occupazionale
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Da quando, ad esempio, esistono leggi che permettono contratti di lavoro di tipo flessibile (a tempo o collaborazione), chi ha il potere di offrire lavoro, cioè imprenditori o anche amministratori al potere desiderosi di ricevere la conferma del loro mandato, usano assumere, anche poco prima delle elezioni, ingenti numeri di giovani con contratti precari, così da forzarli al voto per loro in cambio della conferma del lavoro. Questo ovviamente poteva accadere anche in passato da parte di chi opera nel nero ed è molto più frequente in realtà di forte disoccupazione, per lo più al sud. In questo caso il “voto di scambio” è legato a un più generale ricatto occupazionale che permette, grazie alla disoccupazione, di acquisire grandi poteri sulla pelle, e grazie a volte alla complicità, di chi ha bisogno.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          ======================================
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Per la legge il cosiddetto “voto di scambio” è un reato ben descritto dall’art. 86 del Dpr n. 570 del 1960, il quale punisce con la reclusione da sei mesi a tre anni “chiunque, per ottenere a proprio od altrui vantaggio […] il voto elettorale o l’astensione, dà, offre o promette qualunque utilità ad uno o più elettori”.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          =======================================
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Su questo argomento c’è una sentenza della corte di cassazione
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Detto ciò fate voi
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Saluti
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          VN

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 253 - guido ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sig. Vito non credo si stia scherzando.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Chi offre/richiede/promette voti non credo scherzi.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Per voto come scambio Jozmile immagino che intendi che una persona (me ad esempio) vota una certa persona perche’ la stima e crede agira’ in maniera chiara e trasparente (magari dicendo quanto costa la benedetta penna (Obama docet))
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Quindi e’ uno scambio voto contro buon governo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Certo si capisce anche chi purtroppo e’ un precario magari tanti discorsi di principio se li risparmi. A quel punto rimando al commento 249 (ripeto non ironico e non scherzoso)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            PS. scusa Jozmile ogni tanto (spesso) mi scappa una i sbagliata. sorry

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 254 - gettocontinuo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              caro sig. Notarfonso, visto che è così fortemente documentato, volevo sapere se il reato esiste anche per i consiglieri provinciali che finanziano le feste sempre per quello scopo….

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 255 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Lei , sig. gettocontinuo , continua ad insistere su un argomento che è peggio delle sabbie mobili.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Io ho cercato di dare alcune informazioni su un argomento per il quale si rischia sia in termini di codice penale che civile e che molte persone ignorano.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Nel blog molto spesso ci facciamo prendere dalla foga ma quando questa ci porta a discutere determinati argomenti , come questo , allora sento il dovere di intervenire , non perchè sono a favore di quel politico o di quell’altro , ma perchè mi rendo conto che tante persone e ragazzi non conoscono a pieno la materia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                E’ bene documentarsi un minimo per evitare anche di incappare in situazioni come quella che riporto ( da Studio Cataldi-Portale di informazione giuridica ) :
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                “Accusare qualcuno di praticare il voto di scambio e’ reato. Nessuna attenuante nemmeno se non si fa il nome della persona a cui e’ diretta l’accusa. Parola di Cassazione che ha accolto il ricorso del Pg della Repubblica presso la Corte d’appello di Roma che si era opposto all’assoluzione del senatore Athos De Luca che, durante una trasmissione, pur non facendo il nome del suo avversario (il senatore della Dc Massimo Palombi) si era rivolto a lui sostenendo che ”un senatore uscente della Dc pratica il voto di scambio”. (Data: 10/06/2003 – Autore: Adnkronos)”
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Come vede,Sig. gettocontinuo,non mi va mai di parlare a vanvera anzi ogniqualvolta tratto un argomento cerco di documentarmi il più possibile affinchè si riduca sempre di più il margine di errore che si possa commettere nell’esprimere sia i propri commenti sia nel replicare a quelli degli altri.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 256 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  La mia concezione di voto di scambio non è quella del sig. Vito Notarfonso, o quella che vuole catturare la legislazione italiana, ma è un voto di scambio a livello più generale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Non c’è sempre uno scambio tra votante ed eletto, soprattutto in ambito locale? C’è chi offre il proprio voto per un posto per se stesso o per il proprio familiare, c’è chi lo offre per far sistemare una strada, c’è chi lo offre per far spostare una strada e c’è chi lo offre per dare una sistemata al piano regolatore, c’è chi lo offre perchè così viene garantito che un parco naturale non venga allargato in favore di cacciatori e speculatori edilizi, o chi lo offre perchè è stata garantita quella o quell’altra festa. Questa è l’ITALIA signori e signore, a questo serve la POLITICA in questo paese. E vogliamo scandalizzarci se un imprenditore mi garantisce sei mesi di lavoro in cambio di un voto?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ma per piacere…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 257 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non è una questione di scandalizzarsi o meno , c’è una legge dello Stato Italiano , in materia di scambio di voto , che deve essere rispettata.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ognuno è padrone di farlo o non farlo, se però poi viene “pizziacato” ne dovrà subire le conseguenze giudiziarie.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Il concetto di voto di scambio non è materia astratta e non capisco cosa si intende quando si parla di voto di scambio a livello più generale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non si può fare qualunquismo su una materia sensibile come questa.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Forse quello che si intende è un voto in cambio di una diversa maniera di fare politica e se è cosi esso non può essere definito come voto di scambio ma più semplicemente come voto di elettori che vogliono un cambiamento della politica attuale veicolandola su modus operandi più vicino possibile alle proprie esigenze che rispecchino il prorio credo politico,sociale ed economico.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 258 - Monti ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Il voto dovrebbe essere espressione di un proprio credo. Il voto dovrebbe essere basato sulla lettura del programma di una lista. Il voto dovrebbe essere basato sulle capacità di un candidato. Il resto è voto di scambio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      “Ti assumo se mi dai il voto”, ” ti asfalto il viale se mi dai il voto”, ” ti faccio diventare edificabile un tuo terreno se mi dai il voto” lo fanno le persone che non hanno capacità politiche e lo ricevono persone egoiste.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Allora a che cosa serve sprecare fiumi di inchiostro e carta per scrivere programmi ed affigere manifesti. Allora vince chi offre di più?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Allora chi ha tanti soldi si può candidare, ed il resto?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Sarò un idealista!!!!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 259 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Penso che Monti abbia spiegato in modo migliore il concetto…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 260 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @:Monti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          premesso che la mia frase ” …..rispecchino il prorio credo politico,sociale ed economico.” riportata nel mio ultimo commento è una sintesi del tuo concetto ,vorrei porti una domanda , un pò articolata , ,indirizzata anche a tutti gli altri :
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Quante cene e quanti party si fanno in campagna elettorale , di qualsiasi formazione politica ,e anche prima delle elezioni?Chi li paga ?Pensi che se quelli che partecipano alle cene e pranzi dovessere pagare la loro quota accorrerebbero cosi numerosi ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Come affronteresti i costi legati alla pubblicità elettorale , programmi compresi , e alla divulgazione di essi sul territorio per raggiungere al meglio ogni elettore ?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Qualsiasi ideale se non è oppurtunamente finanziato non potrà mai essere diffuso a macchia d’olio e rimarrà circoscritto all’interno del proprio ambito.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Un proverbio dice : senza soldi non si canta messa , ma quanto meno gli elettori debbono esigere un programma elettorale ,scritto , e se vogliamo anche dai curricula dei candidati.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Poi ognuno dietro la cabina elettorale sceglierà.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 261 - grilliartena.it ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            io spero che al momento di votare ognuno di noi abbia fatto un esame della situazione degli ultimi 10-20 anni , nel bene e nel male , di cosa a visto e sentito nella campagna elettorale e pensare al futuro suo e dei suoi cari e poi votare a coscienza

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 262 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Vito ma cosa c’entra questo adesso? Stiamo cadendo in un altro discorso che è il finanziamento della campagna elettorale! Noi parlavamo di voto di scambio, e il voto di scambio non è solo un posto di lavoro a tempo determinato, ma si presenta in molte più forme che andrebbero lo stesso prese in esame. Alcuni esempi di queste forme di voto di scambio sono riportate in questi commenti. O è qualunquismo?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 263 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Joz,hai ragione quando dici che rischiamo di andare fuori tema ma il mio voleva essere solo un esempio relativamente a quanto asserito da Monti ovvero : ” Allora chi ha tanti soldi si può candidare, ed il resto? “

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 264 - peppe ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Se tutti votassero secondo coscienza Artena starebbe un passo avanti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Purtroppo non è cosi. La maggior parte, non tutti, di chi da lavoro fa leva su questo fatto per ottenere voti per il resoconto personale.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  grazie

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 265 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ===============
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Messaggio dell’admin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    ===============
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                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    http://artenaonline.it/2009/10/riceviamo-e-pubblichiamo-lettera-aperta-al-sindaco-e-a-cristian-acciarito-portavoce-della-maggioranza/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 266 - tifoso ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Grande Vis Artena. Grande vittoria e primato conquistato!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Zagarolo – Vis Artena 0 – 1

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 267 - Billo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Auguri di buon Natale a tutto il popolo di ArtenaOnline….

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 268 - filippo ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          A tutti i frequentatori del sito, voglio segnalare una bella cosa:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          La compagnia teatrale “esso chissi” la sera del 10 Gennaio 2010, ha deliziato il gruppo degli anziani, con una bellissima commedia di Eduardo De Filippo: La fortuna con la effe maiuscola”. Bravissimi gli attori, che tra l’altro hanno recitato in dialetto Artenese; faccio i complimenti a tutti, ed in particolare alla madre di “Enricuccio”, che ha personificato la vera donna d’Artena, “dé Artena an cima”, con il suo gridare e gesticolare vera interprete della figura da rappresentare. Bravissima!!!!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Un ringraziamento va anche agli organizzatori della serata, molto apprezzata, in particolare al rappresentante del Comune Sig. Dino Talone.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Grazie a tutti e alla prossima commedia che è in programma.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Buon Anno Filippo

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 269 - good ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Volevo solo dire che non condivido minimamente la scelta del PD artenese ad appogiare Latini alle prossime comunali.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Il partito dei giovani, il partito delle primarie, il partito delle scelte condivise, il partito del rinnovamento.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            “Noi siamo il nuovo” si urlava nelle piazze.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ma nuovo di che! Politiche e logiche vecchie, accordi sottobanco da mesi, la finta illusione delle primarie.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Sono venuti allo scoperto, hanno fatto finta per mesi di cercare l’alternativa ed invece ecco il colpaccio:l’alleanza con Latini.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Mi dispiace per loro, ma sicuramente il voto mio e della mia famiglia non ci sarà, voteremo solo alle regionali.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Come ha detto già qualcuno su questo sito, tanto non frega un cazzo a nessuno.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 270 - Buldog ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Caro Good, anche io sono deluso da tutto ciò, essendo da sempre un sostenitore del PD, e ti invito a votare anche alle comunali, ovviamente non la lista di erminio, ma qualcosa di diverso.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Io sono per il nuovo, tutti gli altri ci sono stati al comune con risultati pessimi, quindi fai tu.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 271 - marziano ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ma porca paletta,possibile che nel nostro paese (anzi ora si dice cittadina)non ci sia nessuno del amministrazione comunale che segue le previsioni del tempo. Sono un paio di mattine che dobbiamo fare i conti con il ghiaccio e questa mattina anche con una spruzzata di neve che subito si è ghiacciata facendo diventare le strade delle piste di pattinaggio.Ma e mai possibile che i nostri amministratori non abbiano comperato qualche Ton.di sale da lanciare la sera in modo che le strade non si ghiaccino? volevo ricordare a questi signori che non tutti anno la possibilità di andare al lavoro alle otto. Questa mattina sono rimasto bloccato per Più di un ora in via calcarelli (alla curva de pistone)perché non si è trovato nessuno che ci portasse un po di sale. Mi chiedo possibile che non ci sia una squadra reperibile H24 per le emergenze,cose da terzo mondo.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 272 - curiosità ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  …sono fiera degli artenesi..

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 273 - pietrina ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Un augurio di una Felice Pasqua allo staff di Artenaonline e a tutti i visitatori del sito.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 274 - contrada santa maria ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      SCUSATE MA NON VI SIETE DIMENTICATI DI ULTIMARE I LAVORI DELLA ILLUMINAZIONE PUBBLICA IN VIA SANTA MARIA! MA COME PRIMA DELLE VOTAZIONI DI MARZO CI AVETE ILLUSO CHE PORTAVATE A TERMINE I LAVORI ANCHE SE PERDEVATE LE ELEZIONI, COME MAI ADESSO NON SI PUO PIù?ASPETTIAMO DELLE NOTIZIE E SOPRATUTTO I FATTI VISTO CHE VI ABBIAMO VOTATO PER SODDISFARE LE NOSTRE ESIGENZE, ED ESSERE OPERATIVI PER IL PAESE! QUINDI MANTENETE LE PROMESSE DA VOI FATTE PENSO CHE NON SIA DIFFICILE PER VOI CHE SIETE PERSONE SERIE!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 275 - Maria ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        cara Contrada Santa Maria, con 3 assessori del centro storico che stanno co Petrichella(ARTENA FUTURA) proprio qua ti metti a chiedere queste cose?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 276 - Giovanni ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Devo dire che dopo aver letto qualche intervento, in particolare qualcuno riguardante la località dove vivo (la grazia), mi pare che non sia cambiato proprio nulla rispetto al passato. In verità mi hanno persuaso con le classiche promesse da marinaio (chissà che un giorno non imi venga in mente di scrivere anche nome e cognome dell’illustre cazzaro). La strada fa sempre più schifo, le fogne sono state fatte in autofinanziamento, l’illuminazione lasciamo stare. In compenso abbiamo guadagnato due dossi assolutamente fuori legge, qualche furto in appartamento in più, varie buche e tante tante prese per … i fondelli.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          “Adda turnà baffone”

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 277 - francesca ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            ——————————————————————————http://www.eccolanotiziaquotidiana.it/artena-impegno-civico-esclusi-i-professionisti-di-artena-dai-progetti-del-comune/

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Per quale motivo, vengono esclusi i professionisti di Artena dai progetti del comune? Sono incapaci oppure ci sono altri motivi?.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 278 - impegnocivicoperartena ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              L’articolo si può leggere anche su facebook, dove è riportata anche l’intervista del Sindaco

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              https://www.facebook.com/notes/impegno-civico-per-artena/esclusi-i-professionisti-di-artena-dai-progetti-del-comune/10150394763023024

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 279 - MOVIMENTO 5 STELLE -ARTENA- ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                ANCHE SU http://WWW.GRILLIARTENA.IT ED ALTRO

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • n. 280 - capitanMmk ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Ciao,
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  io vorrei capire quando hanno intenzione di ripristinare l’illuminazione pubblica a via della fossa, è un mese che non funziona!

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • n. 281 - lufan ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Buon giorno a tutti.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Non vedo una ragione UNA perchè nel centro storico (Piazza della Resistenza)non si è mai visto per un controllo un VIGILE URBANO.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Lufan

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • n. 282 - Sbandieratori Artena ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Abbiamo inviato via email il manifesto e un breve articolo relativo alla manifestazione del 12 e 13 pv
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Abbiamo visto che il blog ha avuto alcuni giorni di fermo , se parte questo commento significa che tutto ora è di nuovo funzionante ?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • n. 283 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        ciao ragazzi, come giustamente avete osservato, il sito è andato fuori uso per qualche giorno. Abbiamo sforato la dimensione massima e ovh ci ha staccato la spina, provvederemo quanto prima a recuperare i post ed i commenti perduti

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • n. 284 - Sbandieratori Artena ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Avevamo inviato a mezzo email il materiale necessario a creare un post su un avvenimento che porterà ad Artena circa 250 persone provenienti da varie regioni italiane per le giornate di sabato e domenica prossima.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Se questa è l’attenzione che si da a chi realmente porta visitatori , che pernottano anche negli hotel della nostra città , non mi resta che chiedere scusa per l’intromissione.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • n. 285 - jozmile ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @Sbandieratori Artena: caro presidente, il manifesto sarà pubblicato il prima possibile. La vostra richiesta è stata inviata il 6 maggio, questa settimana abbiamo avuto gravi problemi con il servizio di hosting. Cinque giorni per la pubblicazione di un articolo sono normali su artenaonline.it, che ricordo, non ha una redazione nè è un servizio a pagamento. Non voleva essere un modo per oscurare la vostra iniziativa.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • n. 286 - Sbandieratori Artena ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Che ci fossero problemi di hosting me ne ero accorto anche io già prima del giorno 6.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Altre Associazioni di Artena , contattate in vari modi ,non hanno tardato a mettersi in contatto con noi per rendersi utili affinchè la manifestazione , fatta per Artena ( anche noi non facciamo profit , anzi … ) potesse dare un’immagine agli ospiti che arriveranno di una cittadina partecipata dai propri cittadini.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Non si possono fare campagne promozionali a favore delle Associazioni per poi snobbare(non oscurare ) una manifestazione che porta turismo ad Artena.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              E su questo punto è stata assente anche l’Associazione Commercianti , alla quale avrei voluto chiedere di tenere aperto qualche esercizio commerciale il sabato sera fino verso le 22 e la domenica , ma è difficile chiedere queste cose quando ti viene chiusa la porta in faccia.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Spero solo che il tempo( metereologico ) ci sia propizio, per il resto siamo ampiamente soddisfatti degli attestati di stima e di solidarietà ricevuti da tanti Artenesi , dall’Amministrazione all’Ente Palio e Arboreto.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Non c’è bisogno di pubblicare un post se poi si è indifferenti a iniziative del genere.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Evidentemente i vostri target redazionali sono altri
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Buona giornata
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Alfieri del Cardinale Borghese Artena

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • n. 287 - Sbandieratori Artena ha detto:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Di natura e caratterialmente sono un impulsivo e questo molte volte mi crea qualche problema.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                L’impulsività è però un elemento positivo perchè dimostra la lontananza a situazioni di compromesso e la repulsione a situazioni di discriminazione.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Con questo voglio dire che per alcuni commenti sono stato troppo irruento e per tale ragione chiedo scusa ma per altri rimane l’amarezza di essermi trovato a sbattere la faccia alla porta di chi invece dovrebbe avere la pazienza ,la cortesia e l’educazione di stare ad ascoltare.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Quando si ricoprono ruoli importanti nel panorama sociale/economico della città si deve avere la responsabilità di parlare con tutti e non in base a propri pregiudizi altrimenti si lascia la carica e per starsene per conto proprio.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Cordialmente
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Alfieri del Cardinale Borghese Artena
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Questo non lo concepisco

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Lascia un commento

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