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Ex-eca= Nuovo Comune

28 novembre 2009 visto 2.938 volte 64 Commenti Scritto da

execaUn equazione apparentemnte semplice, ma se andiamo a definirne i passaggi intermedi, risulta necessario sommare cifre da capogiro pagate in affitti, dislocazione dei servizi comunali su diverse aree del territorio, aumento del debito. Poi bisogna moltiplicare il tutto pe dieci anni.
Finalmente con l’ultimazione dei lavori del palazzo ex-eca la sede comunale ha trovato una sua allocazione semipermanente.
La struttura è ben restaurata e architettonicamente inserita perfettamente nel complesso con il granaio dalla parte opposta, sede del consiglio comunale.
Apparte qualche piccolo accorgimento risulta essere veramente un bel lavoro. Ad esempio si poteva evitare di riscaldare un ambiente così grande con i condizionatori, calcolando che i lavori sono appena finiti e si va versi l’inverno, l’umidità del cemento e degli intonaci freschi, come quelle delle vernici impiegherà un pò ad asciugarsi.
Visto e considerato che la struttura è costruita come da tradizione in muro romano, i muri assorbiranno tutto il calore e si renderà necesario l’utilizzo di stufette elettriche.
Insomma, sarà “un inverno freddo freddo” per gli adetti comunali.
Però, non vogliamo essere disfattisti sempre e per forza, quindi ci sentiamo di affermare che questa nuova sede comunale è stata un’opera necessaria, finalmente realizzata.
Ora gli uffici comunali sono così dispiegati:

EX-ECA

ufficio relazioni con il pubblico (urp) Resp. Vittorio Aimati
Stato Civile, Anangrafe, Elettorale, resp. Gianfranco Lemma

PRIMO PIANO

Ufficio Vigili Urbani Resp. Antonio Panzino (capitano)
Ufficio Attività Produttivie Resp Lanna Orsola

SECONDO PIANO

Ufficio Affari Sociali – Scuola – Resp. Massimo Migliaresi. Assistente Sociale Dottoressa Vincenza Latini
Uffico Tributi, Demanio, Patrimonio, economato- resp Bucci Rodolfo

AL COMUNE

PIANO TERRA:
Ufficio protocollo
Ufficio del Sindaco e degli Assessori
Ufficio Personale resp. Ciafrei Caterina
Ufficio Ragioneria – Resp. Gianluca Petrassi
ufficio CUltura resp. Letizia Pomponi

PIANO SOTTOSTANTE

Ufficio tecnbico resp. Gianfranco Onorati
Ufficio Urbanistico – Resp. Rosanna Galanti
ufficio CUltura resp. Letizia Pomponi

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64 Commenti »

  • n. 1 - elhombrito (autore) ha detto:

    facciamo quasi tutto bene ad Artena…ma io dico, possibile che si abbia questa insormontabile problematica cromatica?
    era uscita tanto bene questa sede comunale…ora ci hanno piantato dei pali rossi e bianchi davanti per impedire il parcheggio…utili per carità, però…brutti da morire..

    • n. 2 - Gettocontinuo ha detto:

      Bello veramente bello, l’ho visto, da fuori ancora) e mi sembra una grande opera….onore all’amministrazione comunale, bravi.

      • n. 3 - guido ha detto:

        Finalmente e’ stata inaugurata sono 6 7 anni che ?l Sindaco di turno promette che fra 2 mesi aprira’
        Grazie.

        • n. 4 - semyon ha detto:

          ooo! adesso i vigili c’avranno la scusa per stare al caldo colla stufetta. aspetta che vanno a lavora’, che sei matto. ma ‘ndo stanno quelli nuovi? ma ce stanno? ma chi so?

          • n. 5 - elhombrito (autore) ha detto:

            @semyon, stiamo scrivendo un articolo sulla questione dei vigili…speriamo di saperne di più al più presto

            • n. 6 - razzoman ha detto:

              grande amministrazione!!!!
              poverelli quelli che ora non prendono più l’affitto!!!
              grazie sindaco pecorari,di aver dato rimedio al danno di latini,110000 euro l’anno risparmiati,QUESTO SIGNIFICA AMMINISTRARE!!!

              • n. 7 - elhombrito (autore) ha detto:

                insomma…poverelli po9verelli non direi…se veramente siparla di 110000 euro/anno…vorrebbero essere tutti così poverelli!

                • n. 8 - Lucia ha detto:

                  Se era sufficiente uno stabile piccolo come il palazzo ex-eca per trasferire gli uffici del nuovo Comune, perché l’ex Sindaco Latini ha affittato tutti quei locali a favore di un privato?

                  • n. 9 - Vito Notarfonso ha detto:

                    A volte mi chiedo se alcune persone ci sono o ci fanno.
                    Se questo stabile è stato terminato da poco , dopo che Erminio Latini ne aveva iniziato i lavori di ristrutturazione , dove vuoi che venivano messi prima i dipendenti comunali ? Nelle stalle dismesse ?Accampati in tendopoli ? In mezzo alla strada?Eppure per quattro anni e mezzo nessuno si è lamentato di questi affitti pagati al privato.
                    Anzi la dislocazione i quegli uffici faceva molto comodo alla cittadinanza che aveva approvato quella scelta, se non altro per la comodità degli uffici stessi.
                    Ora a pochi mesi dalle votazioni , improvvisamente , un gruppo di persone scopre che questo è uno scandalo.
                    Ma negli anni scorsi i nostri amministratori non hanno pagato l’affitto e come mai non hanno gridato allo scandalo da subito ?
                    Siamo seri per favore,bene ha fatto l’amministrazione a proseguire l’opera iniziata dalla precedente amministrazione,e ora ne beneficiano le casse del comune ma da qui a fare affermazioni gratuite ce ne vuole.
                    Vogliamo vedere i zero tituli :
                    1-Politiche giovanili ( ditemene una ! )
                    2-Politiche della casa ( solo a favore delle grosse imprese )
                    3-Politiche energetiche e ambientali ( anzi,sottozero)
                    ect ect ect
                    Vi siete accorti o no che ad Artena siamo con il culo per terra ?
                    Artena tutta si è impoverita ( salvo alcuni ) e non possiamo addossare la colpa tutta alla crisi che ha investito i mercati finanziari.
                    Quando ci sono crisi del genere vanno studiati possibili azioni che ne possano ribaltarne la tendenza.
                    Ma qui andiamo sulle considerazioni personali perchè certe capacità ( professionali ) o si hanno o non si hanno.
                    A Lucia vorrei dire che i raffronti si fanno sui metri quadri disponibili e non solo sull’impatto visivo.
                    Chi le ha detto che l’ex ECA è piccolo rispetto agli uffici comunali ceh erano dislocati in Artena?
                    Che ne pensano gli impiegati comunali ?
                    Di più nin ‘sò

                    • n. 10 - razzoman ha detto:

                      caro notarfonso ti consiglio di evitare di dormire con la testa in giù,perchè non facilita la circolazione del sangue.Detto questo tengo a presisare che i lavori iniziati dal pericoloso latini destinavano gli immobili ad altri impieghi,bisogna tener conto che circolava nella stanze del comune un certo progetto diverso che riguardava insieme alle piazze anche il cimitero comunale.
                      ti consiglio di farla finita di difendere l’operato del latini che non sarà lui che risolverà i tuoi problemi!!!
                      Prova a pensare un mondo diverso da quello del latini e ti accorgerai che di sicuro sarà migliore!!!

                      • n. 11 - Vito Notarfonso ha detto:

                        @:razzoman.
                        Non è da tutti dare consigli ,perchè richiede maturità ed esperienza.
                        Quindi significa che hai già sperimentato cosa significa dormire a testa in giù e a difendere qualcuno che abbia rissolto i tuoi problemi esistenziali.
                        E’ giusto che verso queste persone tu debba nutrire forte riconoscenza.
                        Fortunatamente non ho problemi di sorta,checchè tu ne possa pensare.
                        Per me gli unici problemi che si possano chiamare tali ,sono quelli legati alla salute ,il resto sono chiacchiere ,come le tue.
                        Non riesci a fare un discorso concreto,saltando di palo in frasca e attaccando le persone.
                        Questo dimostra poverta di idee e scarsa intelligenza nel confronto sui contenuti.
                        Eppoi scrivi ” Prova a pensare un mondo diverso da quello del latini e ti accorgerai che di sicuro sarà migliore!!!”
                        Infatti nel mio precedente posto avevo elencato alcuni progetti che sono partiti ad Artena :
                        1-Politiche giovanili
                        2-Politiche della casa
                        3-Politiche energetiche e ambientali
                        pardon volevo scrivere ” partiti da Artena ” ( andati via )

                        • n. 12 - cosetto ha detto:

                          preghiara serale di vito notarfonso:
                          In principio era il verbo
                          e il verbo era presso Erminio.

                          • n. 13 - razzoman ha detto:

                            caro notarfonso io so quali sono i tuoi problemi……….
                            che maria luisa non ha potuto risolvere.quindi ora è da buttare al macero.
                            per caso hai mandato qualche lettera fuori dall’italia,riguardante qualche terreno della torretta???
                            posso anche sbagliare,ma credo che sei tu!!!!

                            • n. 14 - Vito Notarfonso ha detto:

                              Lo vedi che ti mancano argomenti e di conseguenza ti butti sulle cose personali.
                              Ti ripeto che per me il problema non esiste.
                              Il problema è di chi ce l’ha.
                              Non è colpa mia se molte persone non sono ferrate in materia di diritto europeo e giocano con le altrui proprietà.
                              In merito alla questione a cui ti riferisci , da buona serva , non credo di doverne rendere conto a chi non ha nemmeno il coraggio di scrivere il proprio nome e cognome anche perchè sono fatti personali e che non ti dovrebbero riguardare.
                              Ma se continui su questo piano potrei chiedere ad artenaonline di aprire un forum sul diritto europeo in merito alle questioni di urbanistica e di procedure di espropri.
                              Comunque per i lettori , proprio perchè faccio le cose alla luce del sole , dico che la questione riguarda il terreno occorrente per realizzare la rotatoria di fronte alla LIDL.
                              Se al comune serve , lo stesso può fare il decreto di esprorio come e quando vuole ( in Italia lo Stato è sovrano su tutte le proprietà ) e dopo la notifica ai proprietari e al tribunale competente può fare l’occupazione e iniziare i lavori.
                              Che lo facciano.Qual’è il problema?Certo sicuramente non succederà come nel caso di Pietrina,perchè non si può invadere un terreno privato prima del decreto di esproprio.
                              Come vedi caro razzoman il mio fatto l’ho descritto in modo tranquillo perchè per me non è più un problema.
                              Se tu che vivi male.
                              Sul diritto europeo sono in pochi ad esserne preparati ma per imparare basta andare sul sito dell’associazione espropriati e cominciare a leggere…..

                              • n. 15 - dado ha detto:

                                certo caro vito notarfonso,tu sei uno che parla bene ma razzola male!!!sulla carta tutti bei progetti ma quando si tocca un terreno magari di tua propietà ecco che scatta il putiferio.
                                per una rotonda quanta terra potrà prendere il comune?duecento metri quadri,trecento pure quattro,e che sarà?!
                                sicuramente te la pagano mica te la prendono gratis…..poi ti lamenti che manca il progresso,se tutti fanno come te che per un espropio che il comune chiede civilomente per il passaggio di un opera pubblica,fanno opposizione perchè magari ci vogliono svoltare,forse cubatura,quindi edificazione,capisco che interpreti alla grande la teoria erminiana.complimenti!!!
                                vedete lettori di artena on line che anche chi parla e scrive in modo egregio come il signor notarfonso,tanto egregio nel modo di operare non è.della serie non si da niente per niente…..
                                furbo stò vito èèèèèè!!!!!!!

                                • n. 16 - Vito Notarfonso ha detto:

                                  cara maschera di ferro,ti stai prendendo la briga di andare a fare i conti in tasca alle persone e ciò non è buona educazione.
                                  Ma visto che siamo ormai entrati nel lavatoio allora quattro chiacchiere da lavatoio le faccio pure io , cosi facciamo audience,un pò come i realities.
                                  Ti premetto che l’attuale progetto della rotatoria è dovuto prorio al sottoscritto che aveva fatto notare , in comune , che due enti tecnici stavano lavorando sullo stesso progetto,chiaramente con soluzioni diverse ,e questo la dice lunga in materia di coordinamento dei lavori.
                                  Ringraziamenti a parte per aver evitato al comune stesso perdite di tempo e costi aggintivi , siamo andati alla fase di negoziazione per la cessione bonaria del terreno occorrente alla realizzazione dell’opera.
                                  Il prezzo di acquisto fissato dal comune era stato ( udite ,udite )
                                  di ben 4,5 euro a metro quadro.
                                  Pensavo di essere su scherzi a parte e in prima battuta ho chiesto spiegazioni sulla valutazione fatta dal comune.
                                  Mi è stato risposto , anche in maniera alquanto arrogante , che essendo il terreno agricolo il prezzo era quello e che se non avessimo firmato l’atto di cessione , il comune avrebbe provveduto all’esproprio con deposito della somma presso il tribunale di Velletri.
                                  Allorchè ho cercato di fare presente che il valore venale dei terreni agricoli ma prospicienti le aree urbanizzate era un tantino più elevato dei 4,5 euro a metro quadro.
                                  Sono stato invitato ad andare via perchè le persone non potevano perdere tempo a discutere e che dovevano lavorare.
                                  Nei giorni successivi ho provato a più riprese a riprendere la negoziazione,portando documenti di sentenze della corte di cassazione ( ultimo ,all’epoca , di novembre 2008 )e sentenze della corte europea dei diritti con le quali si ribadiva il fatto che i terreni agricoli , e quindi non edificabili , in caso di esproprio per pubblica utilità assumevano di fatto il valore dei terreni per i quali l’opera pubblica veniva realizzata oltre al fatto che il progetto era un progetto denominato ” on spot ” ( singolo e necessario ).
                                  A questo il legislatore aveva anche indicato anche un incremento, da concordare tra le parti , per l’ulteriore danno subito ( diminuzione dell’area che rimane di proprietà).
                                  Escludendo a priori quest’ultima parte , avrei sicuramente raggiunto un accordo sulla base del 50% del valore che sarebbe emerso dalla valutazione che ne sarebbe uscita fuori.
                                  A seguito di perizia si sappia che il valore dei terreni in valle dell’oste è stimato attorno ai 53 euro a mquadro.
                                  Non mi era sembrata una richiesta esorbitante ma mi è stato di nuovo risposto che tutte queste valutazioni al comune non interessavano e che erano problemi nostri.
                                  Ho cercato di nuovo , come se per assurdo era mio interesse chiudere la negoziazione , di far presente che la legge finaziaria del 2008 aveva attribuito la responsabilità di eventuali oneri aggiuntivi a quanto previsto come somma da pagare ,ai responsabili del procedimento e non più agli enti locali.
                                  Mi spiego meglio :
                                  1-Il comune fa l’esproprio e versa in tribunale la somma di 2.500 euro
                                  2-I lavori possono iniziare (lo Stato ha la sovranità sulla proprietà)
                                  3-A lavori iniziati ,il prorietario fa ricorso alla CEDU
                                  4-I lavori terminano
                                  5-La CEDU emette la sentenza che obbliga lo Stato Italiano a pagare ,per esempio la somma di 25.000 euro al proprietario
                                  6-Lo Stato Italiano risarcisce il proprietario
                                  7-Lo Stato Italiano richiede la differenza ( 25.000-2.500=22.500€ )ai responsabili del provvedimento di esproprio.
                                  8-Scattano misure cautelative , tipo fermo macchina ,ipoteca sulla casa ,blocco del conto bancario,congelamento stipendi ect ect
                                  A seguito di ciò ho invitato a più riprese il comune ad una verifica legale di quanto io stessi affermando contattando lo studio legale che operava in materia di diritto europeo , pensando che tra l’altro questo approfondimento avrebbe portato al comune un beneficio di conoscenza legislativa che era stato già pagato dal sottoscritto.
                                  Come al solito mi hanno fatto accomodare fuori la porta e a quel punto ho deciso che il problema della rotatoria non doveva essere più mio ma di chi lo aveva creato.
                                  Quindi cari dado e razzoman vedete bene che quando io dico che il problema non è mio è vero.
                                  Siate però più educati e evitate di fare i conti in tasca alle persone,perchè altrimenti non ci fate una bella figura voi e non la fate fare nemmeno ai vostri amici.
                                  Io aspetto tranquillo anche perchè come avvocati non mi costerà nulla ….il diritto europeo è bello,peccato non conoscerlo.
                                  resto sempre disponibile però alla negoziazione con l’amministrazione e l’ho anche scritto,basta che mi chiamino,ma con il dovuto rispetto delle regole.
                                  Con questa storia chiudo,avendone narrato in lavatoio i fatti salienti,e invito anche gli altri a farlo.
                                  Altrimenti sarei costretto a chiedere come mai persone come dardo e razzoman sono a conoscenza di alcuni documenti che mi riguardano e di chi li ha messi a conoscenza di ciò ( riservatezza delle informazioni ).
                                  La diffusione di notizie private e personali, non autorizzata , potrebbe essere perseguibile in termini di legge (scusami elhombrito)

                                  • n. 17 - malandrino ha detto:

                                    kissà perkè… ma dado e razzoman mi puzzano di amministratori comunali!!!!!! sono un pò troppo informati x essere dei semplici cittadini… o no?!?!?!?? malandrini!

                                    • n. 18 - dado ha detto:

                                      guarda caro signor notarfonso che gli atti del comune di artena sono visibili a tutti,cosi come i progetti delle strade ove vengono realizzate.
                                      basta informarsi,per accorgerti chi lavora pere la pubblica amministrazione e il bene di tutti e chi invece pensa al priprio tornaconto personale.
                                      comunque non sono un ammonistratore comunale,sono solo uno che dice il giusto,se3nza offendere nessuno e mette a nudo molte persone che si credono di essere giuste,e sfruttano altre persone per farsi la campagna elettorale.ma non si adccorgono che facendo cosi non hanno nemmeno il voto dei figli…….a buon interditore poche parole!!!!

                                      • n. 19 - Vito Notarfonso ha detto:

                                        @:dado.
                                        L’accesso agli atti è su richiesta del cittadino.
                                        nel caso in cui viene richiesto l’accesso agli atti che riguardano un privato cittadino lo stesso deve ricevere la copia della richiesta.
                                        Un conto è vedere i progetti e un conto è leggere le lettere degli avvocati.
                                        Su questo tema lei è sulla strada sbagliata perchè se ha letto la lettera degli avvocati o qualcuno l’ha raccontata è stata fatta una cosa contro legge.
                                        Si può sempre risalire alla fonte di chi ha diffuso informazioni riservate.
                                        Ho fatto un resoconto, nel post 16 , della situazione inerente la rotatoria e penso che molti lettori potranno trarne conclusioni personali,forse differenti dalle sue.
                                        Lo vede che lei cambia di nuovo discorso perchè avendo io raccontato i fatti , dove ho messo a nudo la storia intera ,non trova più argomenti per difendere un comportamento non proprio educato di chi rappresenta l’amministrazione?
                                        La terra sta sempre li , chi la vuole la può prendere…mica ce la portiamo a camposanto:basta pagare il giusto( anzi nel mio caso era anche la metà del giusto ),evitando di sopraffare il debole con minacce di esproprio e di occupazione urgente.
                                        Poi continua a fare i conti in tasca alle persone e questa volta su probabili voti elettorali….
                                        pensi ai suoi piuttosto,prima che le sfuggano di mano…..

                                        • n. 20 - Tiger ha detto:

                                          Volevo complimentarmi con questa amministrazione per lo spostamento degli uffici comunali risparmiando svariati euro l’anno.
                                          Adesso si può chiamare sede comunale.

                                          • n. 21 - Icaro ha detto:

                                            Certo che questi attacchi personali sono proprio di cattivo gusto…forse ha ragione malandrino…
                                            non si potrebbe verificare l’ip di dado? sempre che lui sia d’accordo, d’altronde se non ha niente da nascondere…Macere.it li pubblica di fianco al nome…

                                            • n. 22 - Vito Notarfonso ha detto:

                                              @:Icaro.
                                              Infatti l’indirizzo IP che compare a fianco dei commenti potrebbe limitare , se non azzerare del tutto , gli attacchi personali.
                                              Comunque mi hai dato una buona idea per scrivere anche su Macere.it,quanto meno si eviterebbero commenti di cattivo gusto.

                                              • n. 23 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                @icaro:la scelta di non pubblicare l’indirizzo ip ha ragioni ben precise. Come spesso abbiamo ribadito, questo sito è uno strumento che va utilizzato con la consapevolezza delle sue regole, e di una precisa netiquette, quella di internet. Quì si confrontano idee, sempre e comunque. Non ci interessa da dove vengano, Vito decide di firmarsi con nome e cognome, decidendo di rispondere a precisi attacchi personali. Questo però non lo rende un utente migliore di altri.
                                                L’indirizzo ip non identifica univocamente un utente, è pertanto inutile. L’unico obbligo che abbiamo ,in caso di indagini di polizia postale, è fornire a loro e solo a loro la lista degli indirizzi ip.
                                                @vito:permettimi di considerare che 53 euro al metro quadro è una valutazione decisamente eccessiva e sproporzionata.
                                                Se questa valutazione su un terreno agricolo fosse corretta, i terreni edificabili sarebbero da valutare per centinaia di euro, e questo non penso sia possibile. Magari i 4,5 euro potrebbero essere discussi, ma da quì a 53 ne passa un abisso.

                                                • n. 24 - jozmile ha detto:

                                                  @icaro: come già dice elhombrito, la nostra è una precisa scelta, e la pubblicazione dell’ip è totalmente inutile,
                                                  perchè un indirizzo ip non identifica univocamente una macchina, e anche se fosse, identificherebbe un router, non fisicamente la macchina da cui è partito il messaggio.
                                                  Di nuovo e non stancherò mai di ripeterlo: gli utenti di artenaonline.it partecipando alle discussioni su questo sito accettano queste regole.
                                                  Non c’è bisogno dell’ip o della polizia postale per capire chi scrive i messaggi, basta seguire le discussioni.

                                                  @vito notarfonso: passiamo da un eccesso all’altro. Ti conosco come paladino del pubblico interesse, per poi vedere scritto dai tuoi polpastrelli la sconsiderata cifra di 53 euro al metro quadro per un terreno agricolo da utilizzare per pubblica utilità (voglio informare l’amministrazione che io ho un terrreno più in la, a 26.5 euro chiudo l’affare, e aggiungo pure 4 cagline, 3 pollastri e un paio di litri d’olio!!! A STI PREZZI!!!!). Ci lamentiamo del traffico e poi pretendiamo un incremento spropositato del costo di un opera pubblica che grava sulle casse comunali che noi tutti contribuiamo a rimpinguare.
                                                  Leggiamo righe e righe di commenti su misure di dossi fuori controllo (se lo legge uno de fori se pensa ca ci stao a mette pure an capo), quando bisognerebbe valutare SE E’ STATA GIUSTA LA LOCAZIONE, vedi via del convento, dove mancano segnaletiche verticali, orizzontali, oblique, a troncasoleca, e poi ci mettono i dossi. Io non ho parole… ci sono cose più importanti di cui discutere (vedi la penna di Guido!!!)

                                                  @razzoman:@dado:@e tanti altri, devo spezzare una lancia in favore del sig. Vito Notarfonzio quando vengono usati in pubblico argomenti che riguardano un privato cittadino, rendendo pubblici atti privati. Ciò:
                                                  1) è altamente scorretto;
                                                  2) potrebbe essere un abuso di ufficio, sicuramente perseguibile a norma di legge;
                                                  3) potrebbe esporre anche chi cura questo sito a responsabilità che non gli sono dovute.

                                                  In base a questo vi consiglio, come al solito, di riportare le discussioni su un piano più dignitoso.

                                                  • n. 25 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                    @:elhombrito.
                                                    Non ho detto che il valore del terreno agricolo è di 53 € al metro quadro ma avevo scritto :
                                                    ” A seguito di perizia si sappia che il valore dei terreni in valle dell’oste è stimato attorno ai 53 euro a mquadro”
                                                    Quindi mi riferivo al valore di terreni edificabili in valle dell’oste.
                                                    Però avevo aggiunto :

                                                    “….documenti di sentenze della corte di cassazione ( ultimo ,all’epoca , di novembre 2008 )e sentenze della corte europea dei diritti con le quali si ribadiva il fatto che i terreni agricoli , e quindi non edificabili , in caso di esproprio per pubblica utilità assumevano di fatto il valore dei terreni per i quali l’opera pubblica veniva realizzata oltre al fatto che il progetto era un progetto denominato ” on spot ” ( singolo e necessario ).
                                                    Quindi ti prego di leggere attentamente ciò che scrivo e non trarre conclusioni affrettate,forse dettate dalla lunghezza dl racconto.
                                                    Il concetto te lo riassumo in poche parole : se un fondo agricolo,adiacente ad un’area edificabile , viene utilizzato per realizzare opere di viabilità a servizio dell’area edificabile ,il terreno agricolo assume lo stesso valore del valor medio del terreno dell’area edificabile.
                                                    Anzi se ti capita prova ad informarti anche tu su argomenti analoghi in cui si fa riferimento ai ricorsi CEDU ( Corte Europea dei Diritti dell’Uomo).
                                                    Poi ti ripeto che per me non è più un problema , il comune ha diritto all’esproprio ma vanno rispettate tutte le leggi ed in modo particolare anche quelle del Diritto Europeo.
                                                    Poi ognuno faccia come crede,mica si deve fare per forza come voglio io.
                                                    Però cosi come io sono andato fino a Bruxelles ritengo che anche altri debbano fare le dovute verifiche , se vogliono,ma per una loro intrinseca sicurezza.
                                                    Il mio rischio era di ricevere un’indennizzo ridicolo,il loro rischio è di pagare l’eventuale differenza di tasca propria.
                                                    Se poi la volontà è quella di non informarsi non so cosa fare.
                                                    Poi se mi spieghi meglio il tuo concetto su
                                                    “Vito decide di firmarsi con nome e cognome, decidendo di rispondere a precisi attacchi personali. Questo però non lo rende un utente migliore di altri.”
                                                    Essere migliore di altri presuppone che si parli di persone con un coefficiente qualitativo positivo,altrimenti si va sul concetto di meno peggio fino al negativo assoluto ( il peggiore di tutti )… a volte non capisco.

                                                    • n. 26 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                      @:jozmile.
                                                      Le leggi in materia urbanistica non le ho fatte io,specie sia quelle del Diritto Europeo sia quelle derivanti dalle sentenze della Corte di Cassazione.
                                                      Lo dovrebbe sapere bene anche la Regione Lazio , che ha finaziato il progetto,ma se alla Regione non vengono trasmessi gli atti e le richieste in corso non è colpa mia.
                                                      Pensa che la Regione ha finanziato anche il famoso muro di Pietrina che sarà costato dieci volte di più di quello che poteva costare il terreno per realizzare la rotatoria.
                                                      Comunque la risposta dei 53 euro l’ho già data ad elhombrito.
                                                      Inoltre io avrei aggiunto pure un paio de conigli , ‘na decina de ova fresche e ‘no bocciò de vino ruscio casareccio.
                                                      PS
                                                      Ti faccio un esempio perchè certi terreni agricoli assumono determinate valutazioni.
                                                      Ti prego però segui il ragionamento,che è alla base delle leggi di cui sopra.
                                                      Ci sono due aree,attigue e confinati tra loro,una di questa è edificabile e l’altra è agricola.
                                                      Su quella edificabile vengono fatti costruire palazzi,palazzine ,stazioni di servizio,case varie con una viabilità scarsa o scarsamente adeguata alle esigenze del traffico che si svilupperà su quella zona.
                                                      La cementificazione massiccia ha ridotto drasticamente la possibilità di avere strade adegute per smaltire il traffico ed ecco che allora scatta l’idea di realizzare la viabilità sui terreni limitrofi che sono agricoli.
                                                      Avendo la forte speculazione edilizia tolto le aree necessarie alla realizzazione di strade, piazze e quantraltro ,ciò che viene tolto agli altri , per fare le cose che dovevano essere fatte sui terreni edificabili , deve avere ne più ne meno il valore dei terreni a cui gli altri non hanno rinunciato per far si che sugli stessi potessero fabbricare a rotta di collo.
                                                      Quindi la legge in questo senso protegge la parte che fino allora è stata la più debole rispetto a chi ha voluto trarre i massimi benefici da una situazione di permissività edificatoria non pianificata secondo le esigenze.
                                                      Tutto quà

                                                      • n. 27 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                        Per concludere l’argomento espropri ecco quanto afferma la CEDU (non è un commento ma è un virgolettato):

                                                        “Poiche’ i criteri di calcolo dell’indennita’ di espropriazione previsti dalla legge italiana porterebbero alla corresponsione, in tutti i casi, di una somma largamente inferiore al valore di mercato (o venale), la Corte Europea ha dichiarato che l’Italia ha il dovere di porre fine ad una violazione sistematica e strutturale dell’art. 1 del primo Protocollo della CEDU, anche allo scopo di evitare ulteriori condanne dello Stato italiano in un numero rilevante di controversie seriali pendenti davanti alla Corte medesima.”

                                                        Commento :…. si è stufata pure la Corte Europea di condannare lo Stato Italiano !!!
                                                        Ecco perchè adesso lo Stato si rifà nei confronti di chi lo fa condannare.
                                                        Consiglio a chi studia giurisprudenza….buttatevi sul Diritto Europeo,perchè c’è molto da fare.

                                                        • n. 28 - cicci ha detto:

                                                          oracolo vito notarfonso

                                                          • n. 29 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                            Se fossi stato un oracolo serio avrei indicato anche l’inizio dei lavori della rotatoria di fronte alla LIDL,
                                                            Questo lavoro è presente anche sul manifesto di Artena Vince,cosi come tanti altri….palazzetto,consultorio,bretella colubro.
                                                            Forse di questi vedrà la luce il consultorio,con l’affitto dei locali pagato dal comune.
                                                            Andate a controllare lo stato di indecenza in cui versa Piano della Civita,perchè domani si inaugura il museo civico e sicuramente ci saranno commenti positivi per questa giusta apertura ( sottolineo giusta e degna di merito ) ma se ci si sposta nel sito archelogico di Piana Civita difficilmeente si riesce a dare una spiegazione logica dello stato di completo abbandono dell’area.
                                                            Come mai ci siamo scordati di questo sito che archeologicamente parlando dovrebbe essere il fiore all’occhiello di Artena?
                                                            Non ne parla più nessuno,forse per timore di severe critiche ?

                                                            • n. 30 - dado ha detto:

                                                              caro signor Vito,come vedo (commento 26),anche tu ammetti che a valle dell’osteè stata fatta una edificazione e cementificazione selvaggia da quei personaggi che tu difendi e ora non puoi smentire.
                                                              per quanto riguarda la rotatoria lidl,tutti ora sanno come stanno le cose.
                                                              Ti consilio di vedere prima la trave che sta nel tuo occhio,invece di vedere la pagliuzza che sta nell’occhio altrui!!onda evitare spiacevoli equivoci!!!!comunque anche io ho qualche terreno agricolo,vche ormai stufo di piantare patate,vorrei mi fosse espropiato,anche a 5 euro al metro!!!!!!!!!
                                                              comune ti interessa???????????????

                                                              • n. 31 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                Mi sembra che a valle dell’oste e anche in aree limitrofe si continua a costruire a rotta di collo o mi sbaglio?Anche a botte di 30mila metri cubi.E quindi la situazione è peggiorata rispetto a 5 anni fa,per cui c’è poco da smentire
                                                                le rotatorie e le diramazioni erano previste altrove ma a seguito anche di altre costruzioni ( vedi distributore ) siccome gli spazi si sono sempre più ridotti si sta cercando di invadere i terreni altrui,senza la giusta compensazione.
                                                                Poi l’ho detto e ridetto,il terreno sta li si può espropriare e si fa la rotatoria….qual’è il problema?
                                                                Non vedo quale sia la trave che ho nell’occhio.
                                                                Se non riesci a vendere un terreno agricolo a 5 euro significa che forse o non ne hai la piena proprietà ( proprietà indivisa,uso civico,enfiteusi ,vincoli paesaggisti,archeologici ect ) oppure sta a casa del diavolo oppure stai barando.
                                                                Ti do un consiglio,realizza una struttura per posizionare i pannelli fotovoltaici vedrai che ti renderanno molto meglio che piantare patate e ti assicurano un reddito fisso per 20 anni ( minimo ) che rende circa il 50% sul capitale investito.
                                                                Sempre che il comune te lo faccia fare
                                                                Come dici tu ora tutti sanno come sta la questione della rotatoria LIDL,ossia di come l’arroganza non conosce vergogna.
                                                                Ma è un vezzo diffuso quello di cercare di comandare in casa degli altri,ma qualche volta ci si trova pure il padrone e allora servono le buone maniere,ma se queste mancano…..

                                                                • n. 32 - cicci ha detto:

                                                                  Ha ragione vito notarfonso so tutti ladri e farabutti tranne il compare erminio

                                                                  • n. 33 - Dodi ha detto:

                                                                    Il prezzo di un terreno agricolo può variare a seconda della posizione, sta in montagna, vicino una strada, dentro un fosso, vicino terreni edificabili ecc…
                                                                    La valutazione massima può essere all’incirca di 10€.
                                                                    Il risarcimento per l’esproprio viene fatto attraverso tabelle prestabilite annuali provinciali.
                                                                    I proprietari di terreni vicino a quelli edificabili possono solo sperare che in un riassetto del piano regolatore generale il loro venga reso edificabile (speranza lecita).
                                                                    Quando si fanno dei progetti, ricordo che, prima si debbano prevedere tutti i servizi e poi il resto.
                                                                    Se si sono costruiti palazzi senza servizi qualcosa è andato male a monte.

                                                                    • n. 34 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                      @:cicci.
                                                                      Il tuo commento n. 32 ” Ha ragione vito notarfonso so tutti ladri e farabutti tranne il compare erminio”
                                                                      cerca di attribuirmi frasi che non fanno parte del mio dire e scrivere.
                                                                      Per cui cerca,se ti è possibile , di non accostare frasi ingiuriose e calunniose al mio nome in quanto non ho mai detto e scritto che sono tutti ladri e farabutti.
                                                                      Cura di più il tuo lessico e cerca di interloquire in maniera intelligente.
                                                                      Non pretendo che tu ed altri siate sintonizzati sul mio pensiero,ci mancherebbe altro , ma quantomeno risparmiati commenti di questo genere.
                                                                      Se ci rifletti ne capirai la gravità.
                                                                      @:dodi.
                                                                      Occorre studiare un pochino il Diritto Europeo e di tenersi aggiornati sulle sentenze della Corte di Cassazione,oltre a documentarsi sulle migliaia di condanne , da parte della comunità europea ,dello stato Italiano in materia di espropri.
                                                                      Inoltre hai ragione : prima si debbono fare tutti i servizi e poi il resto.
                                                                      Ma sembra che ad Artena in questo periodo si stanno costruendo palazzi , tanti , senza che si sia iniziato a realizzare i servizi.
                                                                      Anche perchè il terreno dove realizzare i servizi deve essere ancora espropriato dal comune ( trattasi di un enorme complesso edilizio con l’egida di opera pubblica).
                                                                      Quindi come si evince c’è qualcosa, come dici tu , che continua ad andare male a monte.
                                                                      Ma intanto i palazzi si fanno …..per le strade e i servizi saranno a disposizione i terreni agricoli limitrofi……da espropriare,naturalmente.

                                                                      • n. 35 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                        Nell’adizione di novembre del giornale Laltrartena ,a pag. 4 , a firma di S.B. in un articolo titolato “Inaugurazione lampioni a Valle dell’Oste-Caporetto dell’Amministrazione comunale” vengono citate alcune situazioni legate ai lavori di opere di urbanizzazione in località valle dell’Oste a dir poco inquietanti.
                                                                        Complimenti a S.B. per il coraggio mostrato.

                                                                        • n. 36 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                          @vito:concordo con te sull’affermazione al post n°35, e lo cogliamo come un invito, neanche troppo velato.
                                                                          Quindi penso ti faccia piacere sapere che stiamo lavorando su un articolo al riguardo.

                                                                          • n. 37 - mirko ha detto:

                                                                            La situazione di Valle dell’Oste: la colpa di chi è, qualcuno sa rispondere?

                                                                            • n. 38 - cicci ha detto:

                                                                              accade raramente ma questa volta sono d’accordo con V.N., e come mirko vorrei sapere chi ha autorizzato le lottizzazione a via valle dell’oste.
                                                                              Questa volta però V.N. dovrebbe andare fino in fondo anche se si accertasse che le lottizzazioni di cui sopra sono state autorizzate da “ammninstrazioni amiche”.
                                                                              Speriamo che si tiri indietro e passi ad altro argomento.
                                                                              Facciamo chiarezza sino in fondo senza fare sconti a nessuno.
                                                                              Perchè altrimenti la sua voglia di chiarezza sarebbe solo parziale e unidirezionale.
                                                                              Se fossi così sig. V.N. lei sarebbe davvero credibile se così non fosse me lo consenta, lei rientrerebbe a pieno titolo in uno dei tanti agitaori di propaganda di un parte che tutti noi abbiamo intuito.
                                                                              Attenzione è legittimo schierarsi e fare campagna elettorale per chi si ritiene, ma non può giocare a fare zorro con una benda da dove si vede da un occhio solo.

                                                                              • n. 39 - cicci ha detto:

                                                                                scusa c’è un refuso volevo dire speriamo non si tiri indietro

                                                                                • n. 40 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                  Quando si effettuano lottizzazioni , ovunque esse siano e dovunque esse siano,in caso di comprovata necessità per opere pubbliche o per necessità della collettività si possono apportare varianti al PRG in quasiasi momento e non solo.
                                                                                  Si può bloccare un’area ,anche edificabile , con il vincolo preordianato all’esprorio e trasferire su altri lotti la stessa cubatura persa.
                                                                                  caro cicci se un’
                                                                                  Con questa compensazione i prorietari non ci rimettono e il comune ci guadagna.
                                                                                  Questa amministrazione in quasi 5 anni non ha modificato nulla, in alcune zone , anzi ne ha accentuato l’edificazione a scapito di proprietari di terreni agricoli limitrofi perciò cosa vuole che le dica,probabilmente avranno avuto anche loro motivi validi per non far cambiare le cose.
                                                                                  L’ho detto e ripetuto,studiare di più in materia urbanistica ,anche in termini di diritto europeo,non è solo una prerogativa di chi lavora nel settore urbanistico ma lo può fare qualsiasi cittadino.
                                                                                  Io l’ho fatto e continuo a farlo,avendone tempo e capacità ( scusi la poca modestia ).
                                                                                  E poi le riporto un dato inconfutabile riguardo valle dell’oste,ossia proprio questa amministrazione ha approvato una lottizzazione pochi mesi fa …..si informi meglio.
                                                                                  E’ la risposta che stava aspettando Mirko.
                                                                                  Lo so che sarà dura difendere questa ulteriore lottizzazione ma purtroppo, per lei , e cosi.
                                                                                  Delibera Consiglio Comunale
                                                                                  Martedì , 28-04-2009 (Identificativo n.: n.17)
                                                                                  Piano di lottizzazione Valle dell’Oste
                                                                                  Come vede caro cicci,facendo tesoro di alcuni proverbi di altri amici suoi ,a sputare per aria……..

                                                                                  • n. 41 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                    n. 39 – cicci ha detto:
                                                                                    scusa c’è un refuso volevo dire speriamo non si tiri indietro

                                                                                    Non mi sono tirato indietro:
                                                                                    Delibera Consiglio Comunale
                                                                                    Martedì , 28-04-2009 (Identificativo n.: n.17)
                                                                                    Piano di lottizzazione Valle dell’Oste
                                                                                    @:cicci.
                                                                                    Lei aveva scritto anche :

                                                                                    “Attenzione è legittimo schierarsi e fare campagna elettorale per chi si ritiene, ma non può giocare a fare zorro con una benda da dove si vede da un occhio solo.”
                                                                                    Ce l’aveva anche con se stesso ?

                                                                                    • n. 42 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                      Dimenticavo un’altra delibera :
                                                                                      Martedì , 28-04-2009 (Identificativo n.: n.16)
                                                                                      Piano di lottizzazione località Colubro

                                                                                      Inoltre:
                                                                                      Venerdì , 28-11-2008 (Identificativo n.: n.73)
                                                                                      Parere territoriale delle Coline Romane-Società LARI srl – progetto infrastrutturale “Valle Fini” – Disposizioni
                                                                                      ……..
                                                                                      Dato atto che con delibera di consiglio comunale n. 43 del 22.09.2008 è stato ratificato l’accordo di programma relativo alla variante urbanistica del Progetto infrastrutturale “Valle Fini” ………

                                                                                      dove strade e servizi sono previsti su terreni agricoli di altrui proprietà :( fonte atti comunali )
                                                                                      - realizzazione della viabilità lungo il confine nord dell’area d’intervento, su area ricadente in altre proprietà distinta in catasto al fg. 10 p.lle 173 e 358, per la quale quindi l’Amministrazione si farà carico di mettere a disposizione della LARI S.r.l. l’area destinata a sede stradale, mediante procedura di esproprio;
                                                                                      Nella viabilità sono compresi anche i servizi.
                                                                                      Il progetto di cui sopra equivale a circa 29mila metri cubi.
                                                                                      Da ciò che si vede,da fuori il cantiere,i lavori per le palazzine vanno avanti,le opere di urbanizzazione non si riescono a vedere , sono iniziate o no ?
                                                                                      ma prima di fare i palazzi non devono essere fatte le strade e i servizi ?

                                                                                      Un altro mega cantiere ,prossimo a venire , riguarda l’edilizia popolare per altri circa 40mila metri cubi.

                                                                                      In questo contesto molti semplici cittadini di Artena non riescono nemmeno a farsi una casetta sul proprio terreno
                                                                                      Caro cicci,sono io ora a dire che non si deve tirare indietro.
                                                                                      Ma con Lei anche tanti altri che sono intervenuti in questo post
                                                                                      Rimane poi sempre il fatto che aspetto la comunicazione dell’esproprio per la realizzazione della rotatoria di fronte la LIDL.
                                                                                      Lo dico ora in tempi non sospetti : secondo voi dove verrà fatta la strada per andare al palazzetto , se mai lo stesso verrà finito in tempo per ospitare 600 spettatori ( come da manifesto ) ?
                                                                                      Perchè Artenaonline non fa un’indagine conoscitiva in merito a questo ultimo quesito?
                                                                                      Grazie
                                                                                      VN

                                                                                      • n. 43 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                        oddio Vitoooooooooooo…ci carichi di compiti…non je la famo a fare tutto… :)
                                                                                        scherzi apparte la storia del palazzetto ci ha sempre interessato tantissimo, non dare per scontato che lo abbiamo mollato!

                                                                                        • n. 44 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                          dado cicci e razzoman….
                                                                                          avete avuto anche voi problemi con internet?
                                                                                          n. 38 – cicci ha detto:
                                                                                          “…..Facciamo chiarezza sino in fondo senza fare sconti a nessuno.”
                                                                                          n. 18 – dado ha detto:
                                                                                          “guarda caro signor notarfonso che gli atti del comune di artena sono visibili a tutti,cosi come i progetti delle strade ove vengono realizzate.”
                                                                                          n. 10 – razzoman ha detto:
                                                                                          “caro notarfonso ti consiglio di evitare di dormire con la testa in giù,perchè non facilita la circolazione del sangue.”
                                                                                          Sugli atti ufficiali che ho citato nei commenti precedenti , riguardanti lottizzazioni , progetti da 30mila metri cubi e futura viabilità per il palazzetto non avete commenti da fare?

                                                                                          • n. 45 - Il cinese ha detto:

                                                                                            Sto sulla riva e guardo il fiume

                                                                                            • n. 46 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                              @ilcinese:che fai aspetti che passi il cadavere del tuo nemico?
                                                                                              :)

                                                                                              • n. 47 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                Ma ad Artena mica c’è il fiume.
                                                                                                Al massimo c’è il lago , detto di Giulianello ( ma che aspettiamo a chiedere di rinominarlo Lago D’Artena ?)

                                                                                                • n. 48 - Il cinese ha detto:

                                                                                                  Mi metterò sulla riva del lago a meditare

                                                                                                  • n. 49 - Tupakka ha detto:

                                                                                                    Posso venire anche io?

                                                                                                    • n. 50 - jozmile ha detto:

                                                                                                      Data l’ora post pasto, vado a meditare in un altro posto…

                                                                                                      • n. 51 - elhombrito (autore) ha detto:

                                                                                                        Joz…il residence isabell ancora ha ricordi indelebili delle tue meditazioni post pasto

                                                                                                        • n. 52 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                          Altro che Cinese…io aspetto di leggere qualcosa di cicci,razzoman e dadao ,visto che mi hanno attaccato anche personalmente.
                                                                                                          A seguito delle varie delibere di lottizzazione indicate in questo post essi si sono semplicemente dileguati…..spariti……dissolti nel nulla,come le loro osservazioni.
                                                                                                          n. 38 – cicci ha detto:
                                                                                                          “…..Facciamo chiarezza sino in fondo senza fare sconti a nessuno.”
                                                                                                          n. 18 – dado ha detto:
                                                                                                          “guarda caro signor notarfonso che gli atti del comune di artena sono visibili a tutti,cosi come i progetti delle strade ove vengono realizzate.”
                                                                                                          n. 10 – razzoman ha detto:
                                                                                                          “caro notarfonso ti consiglio di evitare di dormire con la testa in giù,perchè non facilita la circolazione del sangue.”
                                                                                                          Dovevate informarvi meglio prima ,invece di dare ascolto a chiacchiere da bar.

                                                                                                          • n. 53 - Il Cinese ha detto:

                                                                                                            Non nominare il nome del Cinese invano.
                                                                                                            L’occhio del grande fratello è sempre acceso.

                                                                                                            • n. 54 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                              Sarà come dice il Cinese ,ma non vedo tutta questa attenzione.

                                                                                                              • n. 55 - dado ha detto:

                                                                                                                notarfonso stai attento che stò sempre accorto.
                                                                                                                tu devi solo sparare meno cavolate e ricorda che quello che si deve dissolvere sei tu,e l’edificazione che hai in mente……..

                                                                                                                • n. 56 - Vito Notarfonso ha detto:

                                                                                                                  Se io sparo cavolate ,le tue sono minacce.
                                                                                                                  Usi toni intimidatori ( questo non va bene ) e attacchi personali , ma non rispondi mai sulle delibere che avevo indicato.
                                                                                                                  Ne tantomeno sull’iter procedurale della rotatoria di fronte alla LIDL e sulla viabilità verso il palazzetto.